Тучка Винни
От пользователя 2igor
Практика критерий истины. Все убедились, кто прав.

Практика - это следующие лет восемь :-)

Вы часто упрекаете меня в "длительном ванговании" тектонических сдвигов. Наверное. сами читать не умеете :-)
Изначально развязка планировалась гораздо быстрее: еще 16 января 2012-го было публично заявлено:
Россия сосредотачивается - вызовы, на которые мы должны ответить
https://rg.ru/2012/01/16/statya.html
Вкратце о главном:
Корень проблем - в накопившихся дисбалансах. Зашла в тупик модель, построенная на безудержном наращивании заимствований, на жизни в долг и проедании будущего, на виртуальных, а не реальных ценностях и активах. Кроме того, генерируемое благосостояние крайне неравномерно распределялось и распределяется между отдельными странами и регионами. И это также снижает глобальную устойчивость, провоцирует конфликты, сокращает способность мирового сообщества договариваться по острым, принципиальным вопросам.

Фальшивые сущности появляются не только в экономике, но и в политике, социальной сфере. Здесь также возникают своего рода иллюзорные "деривативы". Кризис в развитых странах проявил одну опасную и, на мой взгляд, чисто политическую тенденцию: к безоглядному, популистскому наращиванию социальных обязательств государства - вне всякой связи с ростом производительности труда, к формированию в отдельных слоях населения этих стран - социальной безответственности. Однако теперь многим становится ясно: эра государств всеобщего благоденствия "на чужом горбу" - заканчивается.
Следует признать, что по своему масштабу сегодняшние глобальные дисбалансы таковы, что вряд ли они могут быть устранены в рамках действующей системы. Да, конъюнктурные перепады - могут быть преодолены. И в большинстве стран сейчас разработан набор тактических мер, который позволяет с той или иной степенью успеха реагировать на острые проявления кризиса.

Но в более глубоком долгосрочном смысле - нынешние проблемы носят вовсе не конъюнктурный характер. По большому счёту, то, с чем сегодня сталкивается мир - это серьёзный системный кризис, тектонический процесс глобальной трансформации. Это зримое проявление перехода в новую культурную, экономическую, технологическую, геополи­тическую эпоху. Мир вступает в зону турбулентности. И, безусловно, этот период будет длительным и болезненным. Здесь не надо питать иллюзий."

Повторю: это было сказано более 10 лет назад, Карл!
По некоторым причинам процесс затянулся, но от этого затягивания. скорее всего, станет более острым, чем мог бы быть десять лет назад.

Осенью 2020-го формулировка ""тектонический процесс" была заменена на формулировку "тектонические сдвиги":
https://life.ru/p/1351011

Процессы вышли из-под ковра наружу. И это пока только самое-самое начало открытой фазы происходящего :-)
Так что истину и критерии будем обсуждать как минимум года через два, а максимум - еще через восемь :-D
1 / 6
Тучка Винни
От пользователя 2igor
И ещё важный момент. У нас 2300 тонн золотой запас. За рубежом его не продать. Запретили. И режим решил втюрить пиплу.

Вы про тех, кому ВТБ "втюривает" "От 1 до 100 кг физического золота одному клиенту":
https://private.vtb.ru/our-solutions/classical-ser...
Заметьте: норму ввели - не более 100 кг в одни руки :-D
Судя по всему, часть пипла всё поняла правильно:
"ВТБ с начала марта реализовал золотых слитков более чем на 7 тонн, провёл уже более 800 сделок, говорит старший вице-президент, руководитель ВТБ Private Banking и «Привилегии» Дмитрий Брейтенбихер. По его словам, самые популярные для покупки — слитки весом 1 килограмм, при этом средний вес сделки составляет 3,7 килограмма (банк предоставляет состоятельным клиентам возможность приобрести золотые слитки от 1 до 100 килограммов). Одновременно ВТБ фиксирует высокий интерес клиентов к драгоценным металлам и в обезличенной форме. Обезличенные металлические счета (ОМС) дают возможность инвестировать в золото, серебро, платину и палладий онлайн и при этом не заботиться о сохранении слитков, напоминает Брейтенбихер.

В Россельхозбанке сообщили, что продажи слитков золота за март — апрель выросли в 15,3 раза по сравнению с аналогичным периодом 2021 года, продажи серебряных слитков — в 12,1 раза. Обороты покупок клиентов по металлическим счетам тоже выросли (в 1,6 раза), но если соотношение операций покупки «безналичного» золота и слитков в марте — апреле прошлого года составляло «2 к 1» в пользу сделок по счетам, то весной 2022 года соотношение составило уже «9 к 1» в пользу слитков. При этом количество операций с золотом увеличилось в 4,9 раза".
https://news.ru/dengi/zolotoe-dno-ne-pozdno-li-tep...

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2022 10:24]
1 / 5
Тучка Винни
От пользователя 2igor
У нас сейчас повторяется иранский путь. Полуподпольная продажа нефти. Несколько курсов валюты. Высокая инфляция. Расцвет серого импорта. Есть все. Но серое. В Иране никто в золото не вкладывает. В основном в акции. Они растут выше инфляции.

Игорь, вы сами себе противоречите. Исходя из вашей логики именно акции сейчас - лучшее вложение.
"И последние станут первыми" :-)
Да и почему вы решили, что в Иране никто в золото не вкладывает. просто они давно эту тему проехали:
Ажиотажный спрос на золотые монеты в Иране
14 января 2013
Подробнее: https://gold.ru/news/azhiotazhnyj-spros-na-zolotye...
1 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 2
Тучка Винни
От пользователя 2igor
Самое интересное в том, что золото даже на минимуме менее 3000 покупать не надо.

Игорь, вы решили стать новой Юлией Цепляевой, которая 3 февраля 2014-го пафосно так заявляла:
«Жалко людей, которые покупают доллары за 35 рублей. Они потеряют деньги»
https://www.banki.ru/news/bankpress/?id=6166108
Напомнить вам вашу реакцию в декабре 2014-го? :-D
А если серьезно: происходящее сейчас во многом напоминает именно лето 2014-го, когда "Аннушка уже разлила масло", но покупать бакс за 35 некоторые считали за верх глупости.
Сейчас ситуация объективно гораздо сложнее. И более непредсказуема: многое зависит от того, что будет осенью: чем закончится дело с Украиной и Тайванем, удержится ли Си и Байден.

Игорь, спасибо вам за дискуссию. Рад, что вы хотя бы попытались что-то аргументировать. Кто из нас прав - посмотрим к концу декабря.
Но самое увлекательное, думаю, будет в течение 2023-го :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2022 10:06]
1 / 5
Тучка Винни
От пользователя 2igor
Скупка фантика 3200

Игорь, ну какой же идиот сейчас фантики-то продаёт :-D
По фантикам пока интересно только одно: будут и дальше их честно приравнивать к слиткам или нет :-)
От пользователя 2igor
не понимающего ничего в экономике и процессов в ней происходящих

Игорь, а вы понимаете, что сейчас происходит в экономике? Личный пример "не все гауды одинаковы вкусны и полезны" вас ничему не научил? :-D
1 / 6
Тучка Винни
От пользователя Тучка Винни
Кто из нас прав - посмотрим к концу декабря.


От пользователя Тучка Винни
Вы про тех, кому ВТБ впаривает "От 1 до 100 кг физического золота одному клиенту":
https://private.vtb.ru/our-solutions/classical-ser...
Заметьте: норму ввели - не более 100 кг в одни руки :-D


Сдаётся мне, что в декабре гуру затянет песню: "троль-нищеброд сам на форуме жаловался, что нет у него денег на покупку 100 кг золота" :-D

А если серьезно - почувствуйте разницу:
в 2014-ом Номос ограничивал минимум покупки безналичного палладия и платины объемом в 300 граммов за раз.
в 2022-ом ВТБ ограничивает максимум покупки металлического золота объемом в 100 килограммов в одни руки.

Это всё, что надо знать о разнице между "холодным летом 2014-го" и "холодным летом 2022-го".

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2022 10:25]
1 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 2
Тучка Винни
От пользователя 2igor
Идеи всепропальства

В тысячный раз повторю: какое нафиг всепропальство?
Это вы сами себе придумали, а я говорю про тотальную всенаходчивость.
Вот и в данный момент, к примеру, нашелся сильный рубль и дешевое золото (пусть, возможно, и временно).
Но я всегда говорил: власть у нас заботливая, и всегда дает возможность подготовиться к любому шухеру заблаговременно :-)
1 / 6
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 3
Тучка Винни
От пользователя 2igor
Скупка Победоносца уже 30 тысяч. Хорошо я по 37 сдал :hi:

Игорь, вам очень сильно повезло :-D
Разумеется, когда дешманский пластиковый сыр дорожает в два раза, золото обязательно должно в три раза подешеветь. Потому что золото в шесть раз хуже пластикового дешманского сыра.
Железная логика! :-D
1 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 0
Тучка Винни
От пользователя 2igor
Но уж если брать - то в слитке.

Если цены на слитки и фантики и дальше будут практически идентичными - с фантиками мороки меньше :-)
1 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 0
Тучка Винни
От пользователя 2igor
По годовому вкладу даже сейчас с капитализацией можно получить больше 13%. На золоте спред не менее 15%.

Сравнили благородный металл с деревом :-D
Игорь, нам трудно придти к согласию, поскольку вы подходите к вопросу формально и в моменте, а я - содержательно и в динамике.
Если всё пойдет так, как пока идёт, много ли радости принесут вам плюс 13% в рублях? Представьте, что человек использует срочные рублевые депозиты не для ежемесячного проедания процентов, а копит, к примеру, на действительно крутую, хорошую, качественную тачку - думаете, 13% рублей плюсом его через год сильно обрадуют? :-)
1 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 0
Тучка Винни
От пользователя 2igor
Вот точный расчёт.

Игорь, время точных расчетов ушло безвозвратно :-)
Остались только предположения - и они объективно не очень радужные.
Баланс экспорта-импорта к концу года вполне может сделать реальным курс рубля к баксу в районе 80-100 (и это еще будет мягкий вариант)
Голдманы и саксы наверняка потянут долларовую цену золота к публично обозначенным ими 2500 (и это тоже будет еще мягкий вариант).
Ну, а если история с Тайванем пойдёт по украинскому сценарию, то Орди прав: космос и только космос :-D
0 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 1
Тучка Винни
От пользователя 2igor
Слитков совсем немного впулили.

Игорь, вы какого-то странного мнения о клиентах ВТБ Private Banking, которым уже "впулили" более семи тонн золота :-)
Там еще в тарифах много чего интересного: почитайте при случае :-)

От пользователя 2igor
Хорошо, что золото как вложение в России не распространено

Настоящая черная икра - тоже не очень распространенное блюдо ;-)
Игорь, вы упорно предпочитаете формальные количественные характеристики содержательно качественным.
Из того факта, что кабачковая икра более распространена, чем икра черная осетровая, совсем не следует, что икра кабачковая гораздо лучше и вкуснее :-D
А вы сейчас уже второй день пытаетесь убедить себя именно в этом. :lol:

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2022 20:55]
0 / 5
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 03:17]
4 / 2
Тучка Винни
От пользователя лёд
Спасибо конечно, но это вообще не то.
Это вольная статья торговцев золотом.
Нет ли чего от таможенников?

От таможенников:
https://www.alta.ru/tamdoc/10p62744/
0 / 4
От пользователя 2igor
При этом он значительно дороже слитков. Даже в Москве 36300:7,78=4665 грамм. Это самая дешёвая цена!!! У нас от 40500:7,78=5205
А в 10 граммовом слитке 3761 https://www.sberbank.ru/ru/quotes/bullions

Золото вообще в России брать не выгодно. Но уж если брать - то в слитке.

В сбере сегодня спросил, не то что слитков, монет вообще нет!
2 / 0
Тучка Винни
От пользователя cerg nenostradamus
В сбере сегодня спросил, не то что слитков, монет вообще нет!

Это же логично: людям дали возможность затариться по вменяемым пока ценам - они всё поняли правильно и смели всё подчистую :-)
0 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.