R.G.-36/S
От пользователя ШтиRлиц
Судя по недельному графику $1200-1300 увидим.


Ну, когда у нас будет Рузвельт, или типа того - возможно (я намекаю на тот уровень потрясений, что может вызвать эти события). А так - нет.
0
R.G.-36/S
От пользователя 2igor
Так что ВСЕ золота мира способно обеспечить лишь 7% необходимой денежной массы. Поэтому только умственно отсталые люди способны призывать вернуться к золотому стандарту.


Зевая (риторический вопрос) - а может именно столько денежной массы и нужно? В смысле может и не нужно СТОЛЬКО денежной массы, что бы ее, порой, кастрировать недавними варварскими способами?
Или другой (риторический) вопрос - может и нужно СТОЛЬКО денежной массы только для того, что бы кто-то кого-то периодически накалывал?
Впрочем, если теперь мировые экономические войны заменяют передел мира силой оружия, то стоит смириться с такими издержками (в принципе)?
5 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
4 / 3
ШтиRлиц
[Сообщение удалено пользователем 14.04.2013 19:05]
1 / 0
R.G.-36/S
От пользователя 2igor
Потребность в денежной массе определяется экономикой,


Угу. Т.е. вы тоже считаете экономикой сделки с финансовыми производными и прочей требухой, которую иные ортодоксы называют финансовым пузырем и аферой века постмодернизма? Не буду спорить, но придерживаюсь иного мнения.
4 / 1
R.G.-36/S
ЗЫ: в определении цены на золото считаю "справедливой" такой принцип (если, конечно, слово "справедливость" здесь применимо) - себестоимость добычи, умноженную по аналогии с другим "базовым" товаром - нефтью. Тогда будет примерно 800 (+/-) долларей за т.у. Х на 2 (+/-) - 1600 ((40 - 50д/б) - 100 д/баррель). Да, я знаю, что у саудитов это 7 -12 долларей. Но у остальных, включая Россию, иные цифры.
А остальное - бонусы за страх. Они будут. Да и себестоимость добычи будет только расти. И в золоте и в нефти.
1 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
5 / 1
R.G.-36/S
От пользователя 2igor


Вот с этим - согласен. А что, в Зимбабве разве уже образумились?
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
1 / 0
Astron
От пользователя R.G.-36/S
ЗЫ: в определении цены на золото считаю "справедливой" такой принцип (если, конечно, слово "справедливость" здесь применимо) - себестоимость добычи,


Простите что вмешиваюсь, периодически смотрю "Золотую лихорадку" по Дискавери, так там ударенные на всю голову американцы такое творят, что себестоимость выходит еще и повыше нынешних цен. Я в принципе догадываюсь что эти мелкие старатели погоды не делают, основная добыча это не кустари-одиночки. Но что с огромного карьерного грузовика выходит пара грамм, причем это надо выкопать-привезти-промыть-собрать, представление получается. Прикидывая цены - недешево выходит....
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
4 / 1
R.G.-36/S
От пользователя Astron
так там ударенные на всю голову американцы такое творят, что себестоимость выходит еще и повыше нынешних цен. Я в принципе догадываюсь что эти мелкие старатели погоды не делают, основная добыча это не кустари-одиночки. Но что с огромного карьерного грузовика выходит пара грамм, причем это надо выкопать-привезти-промыть-собрать, представление получается. Прикидывая цены - недешево выходит....


Если бы наши идиоты разрешили бы аналогичные забавы хотя бы в окрестностях Е-бурга (ну все, все для этого есть) - то было бы не хуже. И, думаю, с аналогичной прибылью для организаторов. Пусть даже не в металле, а простом безнале. Но наши и здесь не готовы подобрать то, что в буквальном смысле слова лежит под ногами.
2 / 0
Astron
От пользователя R.G.-36/S
ну все, все для этого есть


Ни себе ни людям - это один из краеугольных камней Государства Российского, на чем стоим, так сказать.
Я про то, что 1500 в нынешнем долларе уже не выглядит далеко оторванной от себестоимости цифрой. Цена бетонометра в Е-бурге оторвана куда сильнее.
3 / 0
R.G.-36/S
От пользователя Astron
Ни себе ни людям - это один из краеугольных камней Государства Российского, на чем стоим, так сказать.


Понимаю, что ни в тему, но реально разрешили бы мыть золотишко "винтажными" методами, например в рамках "этно-туризма" : на тебе лоток, на тебе лопату - и пошел забавляться на отведенной делянке. Час - 50 руб. Рядом - барбекю по рыночным ценам. Лепота... Глядишь и сам бы побаловался разок-другой. А так, знаю, ребята в Березовском пытаются имитировать этот промысел, но имитация - она всегда имитация.
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
4 / 1
лёд
От пользователя 2igor
Вопрос в том, как именно определить разумную величину денежной массы.


От пользователя 2igor
В одном уверен. Связывать размер эмиссии с количеством золота в запасниках - полная глупость


В этом то и вопрос как ограничить размер эмиссии. Рассчитывать на ограничитель в головах политиков неразумно. Мы это уже проходили.
Значит нужна какая-то привязка. Опора на что-то метериальное, имеющее конечный ресурс и желательно универсально полезное в существовании цивилизации. Вроде перврое что приходит в голову это квт/ч эл.эн. Вопрос только с хранением и транспортировкой. Как только изобретут и доведут до коммерческого использования явление сверхпроводимости наверное так и будет. А пока.....

Золото - исторически наиболее подходящий ограничитель эмиссии. Вопрос полезности правда подвисший. Так этот металл и раньше утилитарной функцией не отличался. А в остальном всё в порядке. Подделать невозможно, добыть тяжело, перевозка и хранение незатратна и легко технологически осуществима.

А так то конечно, в неком идеальном мире размер эмиссии сам собой регулируется и ограничивается, тут я согласен.
2 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
4 / 2
лёд
От пользователя 2igor
Ограничивать нужно другими методами.


То есть привязка денег к какой то физической величине плохое решение?
Какой вариант лучше на ваш взгляд?


От пользователя 2igor
Кроме того, золота слишком мало.

Как это мало? Может оно просто дёшево стоит? так это другой вопрос.
А если к золоту добавить серебро (так же для привязки эмитируемых денег), то вопрос ещё упрощается.
3 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
4 / 4
urbanchik
Золотой запас Российской империи считался самым крупным в Европе и накануне Октябрьской революции составлял около 1337 тонн
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
1 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
2 / 1
ШтиRлиц
визуализация про золото http://demonocracy.info/infographics/world/gold/go... про басксы и госдолг там тоже есть

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2013 23:56]
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:19]
0
urbanchik
От пользователя 2igor
В США 8133 тонн


кто ЭТО видел? никакой ревизии не было! :ultra: :cool:
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.