ЗОЛОТО
b
bkmz1
А что не с 1999-го?
Как бы не сильно корректный подход будет. Как раз в это время средняя зарплата по стране росла с 20 долларов когда то , до каких то более вменяемых величин. Ну и со стоимостью труда резко дорожало все вокруг, что с этим трудом как то связано.
C
°C
Как бы не сильно корректный подход будет.
Абсолютно корректный подход будет. И в 1999-м, и в 2009-м были люди с доходами, превышающими расходы, и вытекающей из этого потребностью вложения непотраченных денег.
Как раз в это время средняя зарплата по стране росла с 20 долларов когда то , до каких то более вменяемых величин. Ну и со стоимостью труда резко дорожало все вокруг, что с этим трудом как то связано.
Это здесь причем? Не городите ерунду, скажите правду: "с 1999-го года по настоящее время золото проиграло депозиту по доходности, потому мне неприятно это признавать, и я придумываю причины, чтобы избежать неприятного сравнения".
Смешные Вы люди, кто "женат" на своей позиции.
b
bkmz1
хм....а почему тогда с 1999 , а не с 1998
C
°C
хм....а почему тогда с 1999 , а не с 1998
По той же причине, по которой Вы выбрали январь 2009-го: это начало следующего за кризисным года. То есть строго по той же логике, по которой Вы выбрали начало 2009-го.
Забавно, да? Логика Ваша, а результат неподходящий для Вас.
R
R.G.-36/S
до 25 декабря золото отскочит обратно в район 1750, как бы это не показалось странным )))
1100 в этом гоу не увидим...
но в следующим получится
прогноз на след. 5 лет
золото будет явно нижн 800 баксов!
но в следующим получится
прогноз на след. 5 лет
золото будет явно нижн 800 баксов!
по поводу золота с перспективой чуть далее чем на квартал вперёд, то это всё-таки снижение.
я ориентируюсь на 1320$ в первой половине апреля 2012.
т.е. сейчас оно отскакивает к 1750 и примерно с середины января можно смело продавать с целью 1320. такой расклад.
я ориентируюсь на 1320$ в первой половине апреля 2012.
т.е. сейчас оно отскакивает к 1750 и примерно с середины января можно смело продавать с целью 1320. такой расклад.
Ну-с, какие теперь прогнозы? Или это оно, ну о-о-очень медленно и опаздывая "отскакивает на 1750"?
b
bkmz1
Прогнозы на что ? На физическое или на бумажное ?
A
Astron
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/vprint/41445...
По золотому счёту
В долларах считать нельзя. Если мы хотим понять, что происходит в экономике, доллар надо свергнуть с пьедестала ? и вначале сковырнуть его в головах. Посмотрим для начала на две таблицы. В первой ? усреднённые среднегодовые цены на нефть ОПЕК в нулевых:
НЕФТЬ, $/тонну
2008 741,27
2007 541,55
2006 487,70
2005 408,41
2004 286,48
2003 216,17
2002 187,00
2001 183,26
2000 214,68
Как сильно колеблются цены, не правда ли? От 183 до 741 доллара за тонну ? более чем в четыре раза. От средней за девять лет цены в 362$ за тонну колебания составляют в два раза в каждую сторону. "Непредсказуемы нефтяные цены", да... А вот та же таблица, пересчитанная в золотом стандарте (грамм золота за тонну):
Золотая таблица, грамм золота за тонну нефти (1):
2008 23,05
2007 24,23
2006 25,15
2005 28,54
2004 21,73
2003 18,52
2002 18,82
2001 21,03
2000 23,93
Колебания идут в узком коридоре от 18,52 до 28,54 грамм за тонну. Шесть лет из десяти цены не выходят из ещё более узкого коридора ~ 21-25 грамм за тонну ? плюс-минус десять процентов.
И где сказки о "непредсказуемом рынке нефти"? Вся "непредсказуемость нефти" вытекает только из непредсказуемости доллара как основы системы международных расчётов. Нефть вполне предсказуема, непредсказуем доллар ? поскольку не имеет фундаментальных основ, является виртуальной валютой.
Однако измерение всех показателей в долларе ставит всё с ног на голову: доллар у нас превращается в основу, базу, а все остальные, гораздо более фундаментальные параметры экономики немедленно становятся "непредсказуемыми". Нефть ? только одна из ряда, только частный, хотя и важный пример.
А ведь именно "нестабильностью нефтяных цен" ? которая на самом деле является нестабильность доллара ? наши либеральные экономисты обосновывают необходимость раздувания "стабилизационных фондов" и "фондов будущих поколений".
Признание того факта, что нефтяные цены потенциально стабильны и предсказуемы ? причём в рамках золотого стандарта предсказуемы на десятилетия вперёд ? полностью выбивает у них почву из-под ног. (2)
По золотому счёту
В долларах считать нельзя. Если мы хотим понять, что происходит в экономике, доллар надо свергнуть с пьедестала ? и вначале сковырнуть его в головах. Посмотрим для начала на две таблицы. В первой ? усреднённые среднегодовые цены на нефть ОПЕК в нулевых:
НЕФТЬ, $/тонну
2008 741,27
2007 541,55
2006 487,70
2005 408,41
2004 286,48
2003 216,17
2002 187,00
2001 183,26
2000 214,68
Как сильно колеблются цены, не правда ли? От 183 до 741 доллара за тонну ? более чем в четыре раза. От средней за девять лет цены в 362$ за тонну колебания составляют в два раза в каждую сторону. "Непредсказуемы нефтяные цены", да... А вот та же таблица, пересчитанная в золотом стандарте (грамм золота за тонну):
Золотая таблица, грамм золота за тонну нефти (1):
2008 23,05
2007 24,23
2006 25,15
2005 28,54
2004 21,73
2003 18,52
2002 18,82
2001 21,03
2000 23,93
Колебания идут в узком коридоре от 18,52 до 28,54 грамм за тонну. Шесть лет из десяти цены не выходят из ещё более узкого коридора ~ 21-25 грамм за тонну ? плюс-минус десять процентов.
И где сказки о "непредсказуемом рынке нефти"? Вся "непредсказуемость нефти" вытекает только из непредсказуемости доллара как основы системы международных расчётов. Нефть вполне предсказуема, непредсказуем доллар ? поскольку не имеет фундаментальных основ, является виртуальной валютой.
Однако измерение всех показателей в долларе ставит всё с ног на голову: доллар у нас превращается в основу, базу, а все остальные, гораздо более фундаментальные параметры экономики немедленно становятся "непредсказуемыми". Нефть ? только одна из ряда, только частный, хотя и важный пример.
А ведь именно "нестабильностью нефтяных цен" ? которая на самом деле является нестабильность доллара ? наши либеральные экономисты обосновывают необходимость раздувания "стабилизационных фондов" и "фондов будущих поколений".
Признание того факта, что нефтяные цены потенциально стабильны и предсказуемы ? причём в рамках золотого стандарта предсказуемы на десятилетия вперёд ? полностью выбивает у них почву из-под ног. (2)
A
Astron
Я к чему портянку запостил - там по ссылке в принципе интересно, но
в последнее время цены на нефть стоят
100 за Light
110 за Brent
Как-то все выглядит таким образом, что цена установлена не рынком.
Соответственно, учитывая привязку нефть-золото, вопрос куда пойдет золото лишается смысла. Сначала надо чтобы этот "нерынок" решил поменять цену нефти :-)
в последнее время цены на нефть стоят
100 за Light
110 за Brent
Как-то все выглядит таким образом, что цена установлена не рынком.
Соответственно, учитывая привязку нефть-золото, вопрос куда пойдет золото лишается смысла. Сначала надо чтобы этот "нерынок" решил поменять цену нефти :-)
Ш
ШтиRлиц
После 2000 цены на комоды вместе за руку ходили.
Так то много можно графиков настроить, стоимость квадратного метра деленная на унцию, на Доу и т.п.
Особенно интересно смотреть DJ деленный на Gold после 1966 года до настоящего времени.
Так то много можно графиков настроить, стоимость квадратного метра деленная на унцию, на Доу и т.п.
Особенно интересно смотреть DJ деленный на Gold после 1966 года до настоящего времени.
A
Astron
Так то много можно графиков настроить, стоимость квадратного метра деленная на унцию, на Доу и т.п.
Особенно интересно смотреть DJ деленный на Gold после 1966 года до настоящего времени.
Особенно интересно смотреть DJ деленный на Gold после 1966 года до настоящего времени.
Нету под руками?
Я их коллекционирую :-)
Ш
ШтиRлиц
Нету под руками?
Я их коллекционирую
Я их коллекционирую
В этой книжке их навалом http://www.ozon.ru/context/detail/id/4519776/
На торрентах наверное есть, я на языке оригинала читал.
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2012 10:48]
Ну-с, какие теперь прогнозы? Или это оно, ну о-о-очень медленно и опаздывая "отскакивает на 1750"?
именно так ))) опаздывает ... когда я писал пост, 15 декабря, золото было по 1563, сейчас 1669.
рост на 106 долларов. хороший ход, но пока он не закончился.
я продолжаю ждать 1762 или даже 1800 в хорошем случае
b
bkmz1
После МФ глобал надо в культурном обществе надо все таки уточнять, про что идет речь. Риски о которых говорили, но почти никто в них не верил, в общем то проявились.
R
R.G.-36/S
я продолжаю ждать 1762 или даже 1800 в хорошем случае
Ну, это уже более здравый подход, нежели:
что вы с этим золотом носитесь... зачем оно вам в натуре ?
кушать его будете ? ну покупайте, покупайте.
с декабря 11 по май 12 будет очередная фаза снижения золота с ~1730 до 1250...
кушать его будете ? ну покупайте, покупайте.
с декабря 11 по май 12 будет очередная фаза снижения золота с ~1730 до 1250...
Правда и другие товарищи не сильно отличились в прогнозах:
Более того,
уверяю - никаких оснований считать, что золото обвалится ниже 1600 - нет. А если это произойдет в ближайшее время, то фон у вашего предсказания будет такой, что какие-либо шаги, кроме выхода в кэш будут бессмысленными. Да и кэш не поможет.
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 00:27]
Ну, это уже более здравый подход, нежели
а "нежели" ещё будет... до мая 3и месяца. пока растём, но выше 1760 я начну продавать.
И
Иезуит резерва
Правда и другие товарищи не сильно отличились в прогнозах:
Основания для "прогнозов" банальны - никакой не тех.анализ и прочие приблуды, а две невинные новости: ставка ФРС на прежнем уровне (т.е. накачка денег продолжена) и "может быть третий раунд (т.е. - будет) количественного смягчения" (еще дополнительно дадут сразу много денег).
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120126020123.shtml...
Так что - 2 000.
Ш
ШтиRлиц
"Солидный господь для солидных господ"
Друг открыл инвест компанию в Андорре.
Есть возможность открывать анонимные номерные счета в банке http://www.andbanc.com
Это private bank, не розничный.
Со счета по поручению можно купить металлы по рыночным ценам и положить в хранилище.
Инвест компания может хеджить риски падения металлов фьючерсами и опционами.
Андорра офшорная страна, так что никаких налогов.
Друг открыл инвест компанию в Андорре.
Есть возможность открывать анонимные номерные счета в банке http://www.andbanc.com
Это private bank, не розничный.
Со счета по поручению можно купить металлы по рыночным ценам и положить в хранилище.
Инвест компания может хеджить риски падения металлов фьючерсами и опционами.
Андорра офшорная страна, так что никаких налогов.
Андорра офшорная страна, так что никаких налогов.
это если эти деньги там и тратить... а так, после того, как они попадут в Россию, НДФЛ 13% как с добрым утром
Ш
ШтиRлиц
С какого перепуга налог?
Вывез 10 руб., завез 12
Доход получен не в России. Обычно только совесть здесь контролер.
Вывез 10 руб., завез 12
Доход получен не в России. Обычно только совесть здесь контролер.
С какого перепуга налог?
Вывез 10 руб., завез 12
Доход получен не в России. Обычно только совесть здесь контролер.
Вывез 10 руб., завез 12
Доход получен не в России. Обычно только совесть здесь контролер.
а вот НК РФ считает несколько иначе
Ярослав, быть не может, чтобы родное государство российское, оставило себя без пряника... это аксиома.
оно скорее своих граждан без штанов оставит, чем про себя забудет.
Для резидентов существует три ставки налога - 9%, 13%, 35%. Облагаются как доходы от источников в России, так и доходы от источников за пределами России.
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 23:00]
Ш
ШтиRлиц
За обычным человеком бегать и проверять никто не будет.
Есть десятки способов, например, находиться вне России не менее 183 дней в году, то есть не являться ее налоговым резидентом (п. 2 ст. 11 НК РФ).
В интернете десятки историй, как люди без прописки пытались заплатить налог от продажи акций.
Нет прописки - некому платить
Есть десятки способов, например, находиться вне России не менее 183 дней в году, то есть не являться ее налоговым резидентом (п. 2 ст. 11 НК РФ).
В интернете десятки историй, как люди без прописки пытались заплатить налог от продажи акций.
Нет прописки - некому платить
За обычным человеком бегать и проверять никто не будет.
ну это же как... повесить себя на крючок налоговой,
когда тебя в любое время смогут дёрнуть и далее за неуплату в особо крупных размерах извольте присесть.
г-н Ходорковский тоже думал, что никто его не тронет, а уже 8 лет баланду хлебает...
Ш
ШтиRлиц
ну это же как... повесить себя на крючок налоговой,
когда тебя в любое время смогут дёрнуть и далее за неуплату в особо крупных размерах извольте присесть.
г-н Ходорковский тоже думал, что никто его не тронет, а уже 8 лет баланду хлебает...
когда тебя в любое время смогут дёрнуть и далее за неуплату в особо крупных размерах извольте присесть.
г-н Ходорковский тоже думал, что никто его не тронет, а уже 8 лет баланду хлебает...
Если не Навальный, или у тебя нет бизнеса, который отжать можно, то пофиг.
Устанут ловить. До Казахстана 600 км. Астана -> Frankfurt LH-649
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2012 12:36]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.