инетбанки, где возможно подписание платежек одновременно двумя ЭЦП

т.е. чтобы без подписания платежки двумя людьми (у каждого своя флэшка) платеж не ушел. Существуют такие инетбанки?

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2010 22:36]

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2010 22:38]
4 / 0
31ый
От пользователя ZoomZoom
чтобы без подписания платежки двумя людьми (у каждого своя флэшка) платеж не ушел. Существуют такие инетбанки?

Нейва.
9 / 11
Mixerr
[Сообщение удалено пользователем 09.01.2012 15:08]
3 / 15
@79
От пользователя ZoomZoom
чтобы без подписания платежки двумя людьми (у каждого своя флэшка) платеж не ушел. Существуют такие инетбанки?

интересно, для физиков с ЭЦП такое возможно?

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2010 09:04]
1 / 0
SL (ekb)
От пользователя Mixerr
В самом лучшем банке жалуются

Самый лучший банк этот тот про который Самый лучший фильм о двух частях? :puke:
7 / 3
arthurn
От пользователя ZoomZoom
т.е. чтобы без подписания платежки двумя людьми (у каждого своя флэшка) платеж не ушел. Существуют такие инетбанки?

Если в карточки с образцами подписей 2 лица: с правом первой и второй подписи, то принимать платежи от таких клиентов банк должен только при наличии этих подписей и не важно в электронном или бумажном виде. Ну а хранение персональной электронной подписи д.б. на индивидуальном носителе владельца ключа. Т.о. то, что вы спрашиваете д.б. во ВСЕХ системах ДБО банков.
10 / 0
epv
От пользователя @79
интересно, для физиков с ЭЦП такое возможно?

а как это юридически будет оформлено? что-то я не припомню режим ведения счёта физ.лица, при котором распоряжаться счётом можно только совместно двум лицам

От пользователя arthurn
Т.о. то, что вы спрашиваете д.б. во ВСЕХ системах ДБО банков.

+1
9 / 1
_niv_
От пользователя Tеtrа
Автор: Tеtrа    (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   11 Ноя 2010 23:19

Цитата:От пользователя: ZoomZoom
чтобы без подписания платежки двумя людьми (у каждого своя флэшка) платеж не ушел. Существуют такие
инетбанки?
Нейва.


типа эклюзив да? :-)
это уже смешно становится
9 / 4
ZoomZoom
От пользователя arthurn
Если в карточки с образцами подписей 2 лица: с правом первой и второй подписи, то принимать платежи от таких клиентов банк должен только при наличии этих подписей и не важно в электронном или бумажном виде. Ну а хранение персональной электронной подписи д.б. на индивидуальном носителе владельца ключа.


а как это происходит? одновременно вставляются две флэшки в компьютер?

а может быть право второй подписи не у гл. бухгалтера, а у фин. директора например? (в уставе прописать, что все платежные документы действительны при наличии двух подписей - ген директора и фин директора)
0
epv
От пользователя ZoomZoom
а как это происходит? одновременно вставляются две флэшки в компьютер?

нет конечно :-) кто-то создал документ и он доступен в системе для проставления подписей, при этом подписи могут ставиться в произвольном порядке, в разное время, с разных компьютеров и вобще все участники процесса могут находиться в разных уголках мира - после того как платёжный документ получил нужное количество подписей он поступает на обработку банком, до этого просто болтается в систем интернет-банкинга в статусе типа "незавершено оформление".
8 / 0
epv
От пользователя ZoomZoom
а может быть право второй подписи не у гл. бухгалтера, а у фин. директора например? (в уставе прописать, что все платежные документы действительны при наличии двух подписей - ген директора и фин директора)

может - смотря как в уставе прописано и как полномочия между сотрудниками распределены
3 / 0
ZoomZoom
я почему справшиваю, просто учредителей два и каждый хочет присутствовать при платежах, т.к. есть основания не доверять друг другу. 2 эцп - своего рода подстраховка, чтобы деньги ушли по согласованнному адресу :-)
2 / 0
epv
От пользователя ZoomZoom
просто учредителей два и каждый хочет присутствовать при платежах, т.к. есть основания не доверять друг другу

Тяжёлый случай. А кто назначен единоличным исполнительным органом (директором)? так-то ничто не мешает ему придти в банк и добавить в карточку образцов подписей своего человека в качестве ещё одного распорядителя со второй подписью. Может другого учредителя вобще отстранить от распоряжения счётом. Так что всё не так уж и просто - надо бы с хорошими юристами посоветоваться как организовать работу предприятия в таких условиях.
7 / 0
arthurn
От пользователя ZoomZoom
я почему справшиваю, просто учредителей два и каждый хочет присутствовать при платежах, т.к. есть основания не доверять друг другу. 2 эцп - своего рода подстраховка, чтобы деньги ушли по согласованнному адресу :-)

Положим в КОПе указано 10 человек, из которых 3 с правом первой подписи и 7 с парвом второй подписи, так необходимым и достаточным, в данном случае, является подпись ОДНОГО лица с правом ПЕРВОЙ подписи и ОДНОГО лица с правом ВТОРОЙ подписи.
6 / 0
@79
От пользователя epv
а как это юридически будет оформлено? что-то я не припомню режим ведения счёта физ.лица, при котором распоряжаться счётом можно только совместно двум лицам

например, доверенность :-)
2 / 2
ZoomZoom
От пользователя epv
Тяжёлый случай. А кто назначен единоличным исполнительным органом (директором)? так-то ничто не мешает ему придти в банк и добавить в карточку образцов подписей своего человека в качестве ещё одного распорядителя со второй подписью.


вы, я так понимаю, представитель банка? вот скажите, если при открытии р/с к вам в банк принесли устав, в котором написано, что правом подписания платежных документов обладают два лица - директор (1 учредитель) и фин директор (2 учредитель), каким образом директор может добавить в карточку образцов подписей своего человека в качестве ещё одного распорядителя со второй подписью? ведь это уже будет кто-то третий, что будет противоречить уставу. Банк вообще смотрит устав, когда производят манипуляции с карточкой образцов подписей?
3 / 1
epv
От пользователя ZoomZoom
вы, я так понимаю, представитель банка?

да, но я не юрист

От пользователя ZoomZoom
Банк вообще смотрит устав, когда производят манипуляции с карточкой образцов подписей?

банк должен убедиться в правомочности производить подобное действие пришедшим лицом - что-то у меня сомнения, что банк должен контролировать и предупреждать корпоративный конфликт у своих клиентов

а если учредителей будет трое и они друг другу не доверяют, то банк должен три подписи на платёжках требовать?
5 / 1
Panda_V
в Уставе определяют исполнительный орган, например, это директор. тогда хоть два учредителя, хоть десять... а придет таки-директор
От пользователя epv
так-то ничто не мешает ему придти в банк и добавить в карточку образцов подписей своего человека в качестве ещё одного распорядителя со второй подписью


От пользователя epv
банк должен убедиться в правомочности производить подобное действие пришедшим лицом

+1
и если лицо уполномочено, то и флаг ему в руки соответственно)

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2010 23:43]
3 / 0
Natalca
Так-то это во всех ИБ должно быть. в БСС-ном точно возможно.
0
Tanechnaya
От пользователя ZoomZoom
т.е. чтобы без подписания платежки двумя людьми (у каждого своя флэшка) платеж не ушел. Существуют такие инетбанки?


ЭЦП изготавливают на основании заявки на подключение и договора на дистанционно-банковское обслуживание и одновременно в соответствии с карточкой с образцами подписей и оттиска печати. Если у Вас в карточке указана первая и в торая и подпись, то платежка не уйдет с одной подписью. :-) 100% Сберинвестбанк
0 / 4
Adams
У БСС можно даже 3 подписи поставить... :-)
Т.к. соответствие Карточке образцов подписей только Рекомендация ЦБ.
0 / 1
epv
От пользователя @79
например, доверенность

дык с доверенностью платежи может делать как владелец счёта так и доверенное лицо - от любого из них банк примет поручение а перевод, а вот режим когда банк должен требовать от физ.лица две подписи я что-то в нормативных документах не обнаружил ;-)

От пользователя Adams
У БСС можно даже 3 подписи поставить...

да хоть десять ;-) - как это спасёт от визита в банк с бумажной платёжкой, подписи в которой соответствуют КОП, а в КОП больше двух категорий подписей не занесёшь :cool:
0
arthurn
Реализация возможностей простановки категорий подписей, более чем 2, сделано как раз для целей дополнительного акцепта сотрудником организации, не входящего в КОП. Юридической значимости данная ЭЦП иметь не будет, ибо владелец не в КОПе, однако платежка не поступит в банк без этой подписи. Ну и к слову: такая схема м.б. исключительно пожеланием клиента и ни как не требованием банка.
2 / 0
Евгений 39
а в чем проблема то ? в банке в банковской карточке регистрируйте двоих, директор с 1 группой подписи, гл. бух. со второй, ибанк вам обязаны сделать с наследованием подписей в банк карточке, то есть тоже 2 (1 и 2 группы), ключи раздаете двум людям, а не как у нас любят оба ключа отдадут буху и она одна за двоих подписывает .....
0
Виталий Бобырь
От пользователя Евгений 39
а в чем проблема то ?

в недоверии соучредителей
От пользователя ZoomZoom
есть основания не доверять друг другу


От пользователя Евгений 39
в банке в банковской карточке регистрируйте двоих, директор с 1 группой подписи, гл. бух. со второй, ибанк вам обязаны сделать с наследованием подписей в банк карточке, то есть тоже 2 (1 и 2 группы), ключи раздаете двум людям, а не как у нас любят оба ключа отдадут буху и она одна за двоих подписывает .....

потом директор (которому доверять, видимо, тоже нельзя) приходит в банк и добавляет в группу 2 своего человека - и отправляет платежи без участия гл. буха
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.