Нужна консультация по старому и-банку СК. (бонусные баллы)
b
borra
00:33, 22.06.2010
Вопрос касается налогового и бухгалтерского учета использования бонусных баллов при оплате различных действий в старом и-банке СК. Понимаю, что вопрос сильно специальный и скорее всего ответа я здесь не получу. Но попробую.
ы
31ый
00:51, 22.06.2010
Бонусные баллы были у физиков только.
При чем тут налоги?
При чем тут налоги?
Б
Бочкамёда
00:58, 22.06.2010
Tеtrа (ЛС) (О пользователе)
может, автор личный дебет с кредитом никак не может свести из-за этих баллов ?
b
borra
01:13, 22.06.2010
Бонусные баллы были у физиков только.
Налоги были у банка при безвозмездной реализации услуг, конкретно НДС (по крайней мере д.б. быть). Это меня и интересует.
П
Пушистая Я....ррр :)
07:49, 22.06.2010
старом и-банке СК
а не проще на форуме Банковских технологий задать вопрос??))
l
lev_kon
10:39, 22.06.2010
Вопрос конкретно сформулируйте.
b
borra
19:36, 22.06.2010
Вопрос конкретно сформулируйте.
Попробую конкретно.
Попадала ли стоимость услуг и-банка СК, оплаченных бонусными баллами в налоговую базу по НДС? Если нет, то почему?
l
lev_kon
12:38, 23.06.2010
В налоговую базу по НДС стоимость услуг не попадала, т.к. оказывались банковские услуги, а они не облагаются НДС.
Уточнил у налоговиков.
С точки зрения налогового учета по налогу на прибыль стоимость услуг, оплаченных бонусными баллами, также в налоговую базу банка дополнительно не попадала.
Позиция была следующей. Бонусные баллы начислялись клиентам СК за то, что они ранее пользовались услугами банка. И, по сути, бонусные баллы трактовались как ранее сделанная предоплата за услуги.
Т.е. вы оплатили комиссию за перевод в 100 руб., мы вам начислили 10 руб. бонусных баллов, которые можно будет потратить на оплату услуг в будущем. Получается, что реально за перевод вы заплатили 90 руб., а 10 руб. это предоплата будущих услуг. И в налоговую базу в итоге попадала сумма 100 руб. (а не 110 руб.).
Уточнил у налоговиков.
С точки зрения налогового учета по налогу на прибыль стоимость услуг, оплаченных бонусными баллами, также в налоговую базу банка дополнительно не попадала.
Позиция была следующей. Бонусные баллы начислялись клиентам СК за то, что они ранее пользовались услугами банка. И, по сути, бонусные баллы трактовались как ранее сделанная предоплата за услуги.
Т.е. вы оплатили комиссию за перевод в 100 руб., мы вам начислили 10 руб. бонусных баллов, которые можно будет потратить на оплату услуг в будущем. Получается, что реально за перевод вы заплатили 90 руб., а 10 руб. это предоплата будущих услуг. И в налоговую базу в итоге попадала сумма 100 руб. (а не 110 руб.).
b
borra
19:49, 23.06.2010
В налоговую базу по НДС стоимость услуг не попадала, т.к. оказывались банковские услуги, а они не облагаются НДС.
А вот это уже конкретный разговор. Не ожидал, спасибо.
Вопрос, а разве все банковские услуги не облагаются НДС. Надо будет припасть к первоисточнику, но вроде там закрытый перечень, хотя возможно услуги РКО там перечислены.
С точки зрения налогового учета по налогу на прибыль стоимость услуг, оплаченных бонусными баллами, также в налоговую базу банка
дополнительно не попадала.
Позиция была следующей. Бонусные баллы начислялись клиентам СК за то, что они ранее пользовались услугами банка. И, по сути, бонусные баллы трактовались как ранее сделанная предоплата за услуги.
Позиция была следующей. Бонусные баллы начислялись клиентам СК за то, что они ранее пользовались услугами банка. И, по сути, бонусные баллы трактовались как ранее сделанная предоплата за услуги.
А вот этот ответ не очень понравился. Базой как по НДС так и по налогу на прибыль является не оплата, а факт отгрузки (оказания) услуг. Предположим, что клиент вообще мог ни копейки не заплатить за перевод. Но если перевод сделан, то в базу по прибыли (НДС пока под вопросом) попадает стоимость перевода.
Аналогично, если клиент заплатил за 10 лет вперед. Ничего из этого в базу по прибыли не попадет пока не будут оказаны услуги, стоимость оказанных услуг и сформирует базу по налогу на прибыль.
И вообще зачем огород городить с налогом на прибыль? Оплата бонусными баллами - это безозмездная реализация, которая не увеличивает базу по налогу на прибыль. Правда и затраты, относящиеся к этой реализации, не уменьшают налоговую базу по прибыли.
Короче, остается разобраться с НДС.
l
lev_kon
23:36, 23.06.2010
Сам не являюсь специалистом в налоговом учете, поэтому в своем ответе я ретранслировал позицию нашей бухгалтерии.
Хотя, по правде говоря, и меня несколько смутил их ответ - как Вы верно подметили, не стыкуется с принципом отгрузки.
Но факт таков, реализация услуг за бонусные баллы в налоговую базу по прибыли не попадала. По ндс - также не попадала в силу того, что услуги относились к банковским. Перечень банковских услуг, не облагающихся НДС, насколько помню закрытый, и услуги РКО туда попадают.
---------------------
Кстати, еще вспомнилось. В магазинах Спортмастер похожая бонусная программа. На дисконтную карту от каждой денежной покупки начисляется х-% бонусных рублей, которые потом можно тратить на приобретение товара. Возможно, этот случай ближе к тому, что Вас интересует, т.к. у них, скорей всего, НДС должен быть.
Наверное, подобные бонусные программы есть и в других магазинах. Осталось только найти знакомых бухгалтеров оттуда
С уважением, lev_kon.
Хотя, по правде говоря, и меня несколько смутил их ответ - как Вы верно подметили, не стыкуется с принципом отгрузки.
Но факт таков, реализация услуг за бонусные баллы в налоговую базу по прибыли не попадала. По ндс - также не попадала в силу того, что услуги относились к банковским. Перечень банковских услуг, не облагающихся НДС, насколько помню закрытый, и услуги РКО туда попадают.
---------------------
Кстати, еще вспомнилось. В магазинах Спортмастер похожая бонусная программа. На дисконтную карту от каждой денежной покупки начисляется х-% бонусных рублей, которые потом можно тратить на приобретение товара. Возможно, этот случай ближе к тому, что Вас интересует, т.к. у них, скорей всего, НДС должен быть.
Наверное, подобные бонусные программы есть и в других магазинах. Осталось только найти знакомых бухгалтеров оттуда
С уважением, lev_kon.
b
borra
02:15, 24.06.2010
Наверное, подобные бонусные программы есть и в других магазинах. Осталось только найти знакомых бухгалтеров оттуда
Да, про это я помню. Как раз собираюсь на бухгалтерские форума вопрос закинуть. Ну и сюда на всякий случай закинул, вдруг кто-нибудь из банковских бухов здесь тусуется.
Вопрос, а разве все банковские услуги не облагаются НДС. Надо будет припасть к первоисточнику, но вроде там закрытый перечень, хотя возможно услуги РКО там перечислены.
Бонусными баллами не все услуги можно было оплатьить и если мне не изменяет склероз, то услуг с НДС не было в списке для оплаты баллами.
T
Topol70
19:47, 25.06.2010
Бонусными баллами не все услуги можно было оплатьить и если мне не изменяет склероз, то услуг с НДС не было в списке для оплаты баллами.
http://www.kazna.ru/bonus_pr/
8. Бонусные баллы не могут быть
использованы при оплате следующих комиссий за услуги банка:
* Комиссия за зачисление денежных средств на рублевый/валютный карточный счет, при безналичном поступлении;
* Комиссии за выдачу наличных денежных средств с карточного счета, в т.ч. по картам с льготным периодом кредитования, в банкоматах и
пунктах выдачи наличных Банка «Северная казна» и сторонних банков;
* Комиссия за прием наличной иностранной валюты с использованием банкоматов банка для зачисления на карточные счета физических лиц;
* Комиссия за просмотр баланса по картам в пунктах выдачи наличных и банкоматах других банков;
* Комиссия за ведение карточного счета.
* Комиссия за зачисление денежных средств на рублевый/валютный карточный счет, при безналичном поступлении;
* Комиссии за выдачу наличных денежных средств с карточного счета, в т.ч. по картам с льготным периодом кредитования, в банкоматах и
пунктах выдачи наличных Банка «Северная казна» и сторонних банков;
* Комиссия за прием наличной иностранной валюты с использованием банкоматов банка для зачисления на карточные счета физических лиц;
* Комиссия за просмотр баланса по картам в пунктах выдачи наличных и банкоматах других банков;
* Комиссия за ведение карточного счета.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.