Комиссия банка при покупке по карте VISA
s
sUser-N
03:14, 20.06.2010
Уважаемые!
Раньше пользовался картой другого банка и вопроса с этим моментом не возникало, но то в прошлом... Сейчас. Поясните момент взимания комиссии при покупке по карте VISA в интернет-магазине в размере 1.5%. Всегда считал (и видел в тарифах банков), что при безналичных покупках по карте VISA никакой комиссии не бывает - это политика Платежной системы.
Насколько я помню в VISA расчетной валютой является доллар США. Покупка была сделана в Англии, где фунты. Курс на момент покупки и холда в системе был 1 GBP = 1.444302 USD, в момент расчетов 1 GBP = 1.446406 USD. Списано со счета, после получения выписки и деления одного на другое, оказалось с возникшей комиссией в 1.5%. Раньше (в другом банке) списание было больше (или меньше) по фактическому курсу на расчетный день и всегда отличалось от холда. Что-то изменилось в ПС VISA за последнее время что стали брать комиссию? Или это "инициатива" банка? Есть банки, где не берут подобную комиссию с покупателя?
Да, банк чья карта, УБРиР. В договоре говорится, что списание производится по безналичному курсу покупки/продажи иностранной валюты от платежной системы и в соответствии с тарифами, установленными в банке по данному типу операции.
В тарифы посмотрел, но они с 01.06.2010, а операция покупки была раньше:
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2010 03:22]
Раньше пользовался картой другого банка и вопроса с этим моментом не возникало, но то в прошлом... Сейчас. Поясните момент взимания комиссии при покупке по карте VISA в интернет-магазине в размере 1.5%. Всегда считал (и видел в тарифах банков), что при безналичных покупках по карте VISA никакой комиссии не бывает - это политика Платежной системы.
Насколько я помню в VISA расчетной валютой является доллар США. Покупка была сделана в Англии, где фунты. Курс на момент покупки и холда в системе был 1 GBP = 1.444302 USD, в момент расчетов 1 GBP = 1.446406 USD. Списано со счета, после получения выписки и деления одного на другое, оказалось с возникшей комиссией в 1.5%. Раньше (в другом банке) списание было больше (или меньше) по фактическому курсу на расчетный день и всегда отличалось от холда. Что-то изменилось в ПС VISA за последнее время что стали брать комиссию? Или это "инициатива" банка? Есть банки, где не берут подобную комиссию с покупателя?
Да, банк чья карта, УБРиР. В договоре говорится, что списание производится по безналичному курсу покупки/продажи иностранной валюты от платежной системы и в соответствии с тарифами, установленными в банке по данному типу операции.
В тарифы посмотрел, но они с 01.06.2010, а операция покупки была раньше:
6. Комиссия по безналичным расчетам в сети Интернет, при осуществлении заказа товаров/услуг по телефону/ почте (MO/TO транзакции) **
Не взимается
Не взимается
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2010 03:22]
i
igorrudi
06:18, 20.06.2010
Дело видимо в OIF. Комиссии устанвливаемой банком, которую Visa позволяет брать с платеильщика в случае если имеет место конвертация в валюту отличную от доллара (в Ващем случае рубль-доллар-фунт).
Размер OIF устанавливается в размере до 5 % (как говорит уважаемый epv в зависимости от жадности банка-эмитента). В СК был 0.
Причем комиссией в чистом виде это все не назовешь.
Вот здесь http://www.credcard.ru/new_forum/viewtopic.php?p=2... популярно объяснено)
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2010 19:48]
Размер OIF устанавливается в размере до 5 % (как говорит уважаемый epv в зависимости от жадности банка-эмитента). В СК был 0.
Причем комиссией в чистом виде это все не назовешь.
Вот здесь http://www.credcard.ru/new_forum/viewtopic.php?p=2... популярно объяснено)
Конверсия проходит по курсу платёжной системы.
Вот только курс платёжной системы теперь калькулируется исходя из курса местной биржи С УЧЁТОМ OIF (предварительно сообщенного Банком-эмитентом Визе), то есть курс платёжной системы индивидуален теперь для каждого банка.
OIF берётся с клиентов не в чистом виде.
Он сообщается банком платёжной системе и та его учитывает при калькулировании обменного пункта индивидуально для конкретного банка (то есть примерно курс платёжной системы VISA=курс местной биржи+OIF конкретного банка)
А если нет конверсии, не используется и OIF.
Вот только курс платёжной системы теперь калькулируется исходя из курса местной биржи С УЧЁТОМ OIF (предварительно сообщенного Банком-эмитентом Визе), то есть курс платёжной системы индивидуален теперь для каждого банка.
OIF берётся с клиентов не в чистом виде.
Он сообщается банком платёжной системе и та его учитывает при калькулировании обменного пункта индивидуально для конкретного банка (то есть примерно курс платёжной системы VISA=курс местной биржи+OIF конкретного банка)
А если нет конверсии, не используется и OIF.
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2010 19:48]
l
levemir
11:04, 20.06.2010
А если нет конверсии, не используется и OIF.
Мне вот интересно, а за что берёт 0,5% комиссии ЕМБ (Екат. Муницип. банк, т.н. «Банк „Екатеринбург“») при выставлении иностранным банком к оплате счетов в рублях? Систематически расплачиваюсь в инете картой VISA, эмитированной ЕМБ через украинский «Приват-Банк» (система Liqpay.com), к списанию предъявляются рубли, не гривни, не евры и не доллары Североамериканских Штатов – каждая оплата сопровождается строчкой в выписке: «Покупка DNEPROPETROVS , LIQPAY (RUR),10919068 , дата транз.» → сумма, дата → и ниже неизменно: «Комиссия за конвертацию , LIQPAY (RUR), DNEPROPETROVS, дата транзакции ******» и плюсом к рублёвой изначально сумме взимается 0,5%.
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2010 11:07]
З
Задний удар
15:06, 20.06.2010
Ещё ни разу ни один банк не брал с меня комиссию за покупку по кредитной/дебетной карте.
э
эскс
17:15, 20.06.2010
заведите грейсовую кредитку
З
Задний удар
18:12, 20.06.2010
17:15
На хрена?
На хрена?
s
sUser-N
19:02, 20.06.2010
Дело видимо в OIF. Комиссии устанвливаемой банком, которую Visa позволяет брать с платеильщика в случае если имеет место двойная конвертация (в Ващем случае рубль-доллар-фунт)
Тогда можно уточнить зачем конвертировать доллары в рубли, чтобы потом снова сконвертировать в доллары? Что тогда останавливает еще не сделать конверацию из долларов в евро и обратно из евро в доллары? Валют в мире много... :-) У меня счет в расчетной валюте системы. И в моем случае чего точно нет - то это двойной конвертации. Думаю что этот самый OIF не совсем мой случай, хотя то что сделает УБРир и по каким мотивам - мне не понятно, т.к. нет нигде никаких упоминаний в его тарифах про эти самые 1.5%... Есть только про снятие наличных в его банкоматах валюты, отличающейся от валюты картсчета.
i
igorrudi
19:51, 20.06.2010
Т.е речь шла о долларовом счете?
Но конвертация то имеет место быть (доллар-фунт).
(горе мне! это я опять коряво выразился когда писал про двойную конвертацию подразумевая что у Вас рублевый счет. Во избежание недоразумений свой прошлый ответ я подправил).
Т.е. OIF берется при любой конвертации из доллара в другую валюту.
Например если в России расплачиваться долларовой Visa то также будет OIF.
Кажется так.
Дождемся профессионалов (того же epv например). Если что уточнят и подправят .
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2010 19:52]
Но конвертация то имеет место быть (доллар-фунт).
(горе мне! это я опять коряво выразился когда писал про двойную конвертацию подразумевая что у Вас рублевый счет. Во избежание недоразумений свой прошлый ответ я подправил).
Т.е. OIF берется при любой конвертации из доллара в другую валюту.
Например если в России расплачиваться долларовой Visa то также будет OIF.
Кажется так.
Дождемся профессионалов (того же epv например). Если что уточнят и подправят .
[Сообщение изменено пользователем 20.06.2010 19:52]
Дождемся профессионалов (того же epv например). Если что уточнят и подправят
Вах, какие комплименты :-) А собственно всё правильно написали - действительно скорее всего дело в OIF. Почему УБРиР не доводит до клиентов информацию об этой комиссии надо спросить у УБРиРа (хотя скорее всего она где-то и прописана, т.к. Виза требует от банков доводить информацию о размере OIF до клиентов - жаль, что это практически не контролируется и карательные меры за нарушение не предусмотрены).
Мне вот интересно, а за что берёт 0,5% комиссии ЕМБ (Екат. Муницип. банк, т.н. «Банк „Екатеринбург“») при выставлении иностранным банком к оплате счетов в рублях?
А что в банке говорят? С них-то Виза рубли списывает (для этого украинский Приватбанк должен быть учстником национального клиринга по рублям) или всё-таки доллары и рубли это просто оригинальная валюта транзакции? Во втором случае комиссия понятно откуда берётся, но по-хорошему такая ситуация и взимание комиссии должны быть отражены в договоре карточного счёта и в тарифах, в противном случае она незаконна и банк должен брать на себя убытки по конвертации.
s
sUser-N
19:00, 21.06.2010
но по-хорошему такая ситуация и взимание комиссии должны быть отражены в договоре карточного счёта и в тарифах, в противном случае она незаконна и банк должен брать на себя убытки по конвертации.
Ну вы-то конечно знаете, что эти курсы у VISA внутри системы тоже уже с комиссией - у нее при запросе всегда спрашивается из какой и в какую валюту. В случае если поменять направление, то курс будет несколько другим, чем в обратном направлении... Точно не поручусь, но что-то типа биржевой + 0.2% или 0.3%, т.е. курс обмена будет для покупателя всегда больше.
Т.е. по существу в моем случае получается УБРир взял комиссию с комиссии, но об этом ничего в договорах не говориться... Какие перспективы отбить обратно то, что нигде не отражено в договорах? Издержки в случае есно отнести на банк?
s
sUser-N
07:04, 24.06.2010
Вчера пришел - хотел пополнить картсчет, а УБРир порадовал 30% комиссией за взнос на карточные счета через операциониста и кассу (а как можно внести доллары без кассы?). Я аж дара речи чуть не лишился. Что-то мое разочарование в УБРир нарастает... Мало того, что когда в прошлый раз вносил деньги на
карт-счет, то все купюры кроме пары 2003 забраковали и мне пришлось купить через рубли сумму которую хотел внести (и явно не по курсу цб), с нее удержали неуказанную нигде 1.5% комиссии... Ладно как избежать в будущем этой жлобской комиссии я догадываюсь, но... Теперь еще комиссия просто за
пополнение картсчета. Есчо осталосб за вход в банк брать рублей по 100... Нет, этот кактус мне как-то перестал нравиться. :-)
Не подскажите банк где комиссия при оплате по VISA товаров не превышает 0.7-0.8% (при несовпадении валют)?
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2010 07:06]
Не подскажите банк где комиссия при оплате по VISA товаров не превышает 0.7-0.8% (при несовпадении валют)?
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2010 07:06]
i
igorrudi
07:22, 24.06.2010
Не подскажите банк где комиссия при оплате по VISA товаров не превышает 0.7-0.8% (при несовпадении валют)
Кажись в Сбере 0,65 %.
Посмотреть-почитать можно тут http://banki.onlinedb.ru/index.php?topic=345.0
и тут http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=55277&page=3...
Там народ опытным путем вычисляет.
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2010 07:23]
B
Bаld
08:54, 24.06.2010
Вчера пришел - хотел пополнить картсчет, а УБРир порадовал 30% комиссией за взнос на карточные счета через операциониста и кассу
комиссия только за пополнение без пластиковой карты и не 30%, а 30 рублей, не надо тут вводить в заблуждение всех. Если у вас есть пластиковая карта - идете в кассу и пополняете бесплатно.
http://www.ubrr.ru/core.php?p=911
читаем пункт 28.
s
sUser-N
22:42, 24.06.2010
комиссия только за пополнение без пластиковой карты и не 30%, а 30 рублей, не надо тут вводить в заблуждение всех
Это не ко мне. Это к операционисту банка. Она мне сказала что 30 рублей, на вопрос А если счет валютный? Был ответ 30%. Ну я понял УБРиру валюта не нужна, т.к. 30% это запретительный уровень... К тому же хотел пополнить картсчет виртуала - ну предъявлю его и что?
Это не ко мне. Это к операционисту банка. Она мне сказала что 30 рублей, на вопрос А если счет валютный? Был ответ 30%. Ну я понял УБРиру валюта не нужна, т.к. 30% это запретительный уровень... К тому же хотел пополнить картсчет виртуала - ну
предъявлю его и что?
А в тарифах что написано?
Т.е. по существу в моем случае получается УБРир взял комиссию с комиссии, но об этом ничего в договорах не говориться... Какие перспективы отбить обратно то, что нигде не отражено в договорах?
Для начала выясните курсы Визы на нужную дату и напишите в банк письменный запрос почему с Вашего счёта списана сумма по другому курсу - возможно банк в ответ и напишет на основании чего взята комиссия.
s
sUser-N
02:34, 26.06.2010
А в тарифах что написано?
А ничего. Там только есть про безналичное поступление средств на карточный счет. А вот про наличные как-то пусто.
Есть в примечании отсыл на чиповые карты... но там комиссия - это 0.5% но не менее 1000 рублей. Правда про наличные есть п. 23 о невзимании комиссии, но его отменяет п. 28 по причине что картсчет мой...
выясните курсы Визы на нужную дату
Из моего первого поста - вот официальный курс VISA с учетом комиссии ПС для операций доллар в фунт:
в момент расчетов 1 GBP = 1.446406 USD
В договорах нигде не нашел явно чтобы было указана комиссия - упоминается "безналичный курс покупки/продажи иностранной валюты, действующий...", но явно не указано откуда он берется - по тексту получается от платежной системы, т.к. иначе было бы " по безналичному курсу покупки/продажи иностранной валюты, установленному Банком на дату получения подтверждения от платежной системы о проведенной операции"... А в договоре так:
списание производится по
безналичному курсу покупки/продажи иностранной валюты, действующему на дату получения Банком подтверждения от платежной системы о проведении операции
Может что-то я не понимаю в этом договоре? Хотелось бы это выяснить до того как написать запрос...
i
2igor
10:27, 26.06.2010
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 13:37]
C
ChBRR
10:55, 26.06.2010
в 24ру 1%
0.65%, по-моему
i
2igor
14:00, 26.06.2010
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 13:37]
s
sUser-N
03:24, 28.06.2010
Он может быть от 0 до 5%.
Ключевое слово "может быть"..., а может и не быть.
В УБРиРе, как следует из Вашего примера, 1,5%
Вот только не нашел ни одного документа с тарифами, где бы об этой комиссионной ставке в 1.5% говорилось... Имел неосторожность подумать раз это нигде не указано, то этот самый OIF 0% и курс определяется только самой ПС VISA, у которой он содержит уже 0.2% комиссии. Получается вопрос о Скрытой комиссии...
Вот только не нашел ни одного документа с тарифами, где бы об этой комиссионной ставке в 1.5% говорилось.
Претензию в банк-то написали? интересно что ответят и на что будут ссылаться ....
e
eygin
13:53, 28.06.2010
О! Я тут на днях читал статью из википедии про визу, надо было кое какие данные в одну записку вставить, и взглядом зацепился за этот абзац: -"Одним из правил организации является невозможность банков взимать дополнительную комиссию при использовании карт. Зачастую банки не знающие чётко правила
системы могут устанавливать комиссию, а по кредитным картам выше чем по дебетовым. Некоторые страны законодательно отменили правило невзимания комиссии - одной из первых стала Великобритания.[24], аналогичные правила ввели и в Австралии[25] В таких странах комиссия может действовать практически на
любые операции совершаемые с картой Visa или какой-то другой. Однако в той же Великобритании эта дополнительная комиссия не может превышать сумму, уплаченную владельцем карты при её выпуске. Торговым точкам запрещено устанавливать различные комиссии по одним и тем же картам. [24]" (источник
http://ru.wikipedia.org/wiki/Visa) Как читать начал - вспомнил про этот абзац, может это англицкий магазин слупил что то?
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2010 13:54]
[Сообщение изменено пользователем 28.06.2010 13:54]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.