Незаконное требование Нейвы о предоставлении кодов Госкомстата с предпринимателей

SvoiLudi2010
10:52, 28.05.2010
Незаконное требование банков о предоставлении кодов Госкомстата с предпринимателей

В первом городе открыл счёт без проблем, во втором городе один банк сказал, что без них не откроет счёт. ЕМБ тоже хотела, но посмотрела, что по закону не обязан давать и открыла без них.

Обратился в http://www.neyvabank.ru/uslugi/corp/14/37/ В Нейве

Там по телефону юрист не хочет открывать счёт ссылаясь на какие-то законы. Единственный он указал, открыл его - там нет такого требования, статью Закона назвать отказался. Порылся сам в законах и понял, что банки не имеют права требовать эту статистику.

Ну неохота мне идти в статистику день терять, затем день, чтобы получить эти коды, ещё день - отнести в банк. Что делать?

Инструкция ЦБ РФ от 14.09.2006 N 28-И (ред. от 25.11.2009) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.10.2006 N 8388)
Глава 1. Общие положения


1.2. Основанием открытия банковского счета, счета по вкладу (депозиту) является заключение договора банковского счета, договора банковского вклада (депозита) и представление всех документов, определенных законодательством Российской Федерации.
Клиенту может быть открыто несколько банковских счетов, счетов по вкладу (депозиту) на основании одного договора, если это предусмотрено договором, заключенным между банком и клиентом. Открытие клиенту банковского счета, счета по вкладу (депозиту) производится только в том случае, если банком получены все предусмотренные настоящей Инструкцией документы, а также проведена идентификация клиента в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Указания ЦБ РФ от 25.11.2009 N 2342-У)
(см. текст в предыдущей редакции)
Перечень документов и сведений, необходимых для идентификации клиентов, устанавливается законодательством Российской Федерации.
Клиенту может быть отказано в открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту), если не представлены документы, подтверждающие сведения, необходимые для идентификации клиента, либо представлены недостоверные сведения, а также в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
4.7. Для открытия расчетного счета индивидуальному предпринимателю или физическому лицу, занимающемуся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, в банк предоставляются:
а) документ, удостоверяющий личность физического лица;
б) карточка;
в) документы, подтверждающие полномочия лиц, указанных в карточке, на распоряжение денежными средствами, находящимися на банковском счете (если такие полномочия передаются третьим лицам), а в случае когда договором предусмотрено удостоверение прав распоряжения денежными средствами, находящимися на счете, третьими лицами с использованием аналога собственноручной подписи, документы, подтверждающие полномочия лиц, наделенных правом использовать аналог собственноручной подписи;
г) свидетельство о постановке на учет в налоговом органе;
д) свидетельство о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя;
е) лицензии (патенты), выданные индивидуальному предпринимателю или лицу, занимающемуся частной практикой, в установленном законодательством Российской Федерации порядке, на право осуществления деятельности, подлежащей лицензированию (регулированию путем выдачи патента).

Федеральный закон от 02.12.1990 N 395-1 (ред. от 15.02.2010, с изм. от 08.05.2010) "О банках и банковской деятельности"

Статья 5. Банковские операции и другие сделки кредитной организации

К банковским операциям относятся:
1) привлечение денежных средств физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок);

2) размещение указанных в пункте 1 части первой настоящей статьи привлеченных средств от своего имени и за свой счет;

3) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц;

Открытие кредитными организациями банковских счетов индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, за исключением органов государственной власти, органов местного самоуправления, осуществляется на основании свидетельств о государственной регистрации физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей, свидетельств о государственной регистрации юридических лиц, а также свидетельств о постановке на учет в налоговом органе.
(часть вторая введена Федеральным законом от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 31.07.1998 N 146-ФЗ (принят ГД ФС РФ 16.07.1998) (ред. от 09.03.2010)
Статья 86. Обязанности банков, связанные с учетом налогоплательщиков




1. Банки открывают счета организациям, индивидуальным предпринимателям только при предъявлении свидетельства о постановке на учет в налоговом органе.
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (принят ГД ФС РФ 22.12.1995) (ред. от 17.07.2009, с изм. от 08.05.2010)

Статья 846. Заключение договора банковского счета


2. Банк обязан заключить договор банковского счета с клиентом, обратившимся с предложением открыть счет на объявленных банком для открытия счетов данного вида условиях, соответствующих требованиям, предусмотренным законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами.
Банк не вправе отказать в открытии счета, совершение соответствующих операций по которому предусмотрено законом, учредительными документами банка и выданным ему разрешением (лицензией), за исключением случаев, когда такой отказ вызван отсутствием у банка возможности принять на банковское обслуживание либо допускается законом или иными правовыми актами.
При необоснованном уклонении банка от заключения договора банковского счета клиент вправе предъявить ему требования, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке

4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

Перечень документов, необходимых для открытия банковского счета http://www.neyvabank.ru/UPLOAD/user/files/open_acc...


[Сообщение изменено пользователем 28.05.2010 11:40]
14 / 15
SvoiLudi2010
11:17, 28.05.2010
в каких банках их не требуют?
7 / 7
Kyro
11:47, 28.05.2010
От пользователя SvoiLudi2010
еохота мне идти в статистику день терять

из-за этого в нейву и не пошел. кстати вопрос ПОЧЕМУ в нейве они нужны имеет простой ответ - щас нейва пытается получить на физиков лицензию, и она "сидит здесь тихо и ее никто не тронет" (с) Брат
Лучше перебдеть. Вобщем-то, они правы.
14 / 5
SvoiLudi2010
11:49, 28.05.2010
куда пошли?

по Конституции я не обязан делать то, что не положено по Закону. Им нужны коды - пусть сбегают за ними в статистику. Я тут причём?
9 / 17
12:31, 28.05.2010
возник небольшой вопросик, чисто из любопытства, а разве банк обязан открывать счета всем желающим?, вот если банк просто не хочет, не по каким то причинам, а вот просто не хочет, он не имеет права отказать?
9 / 5
12:48, 28.05.2010
От пользователя Lex486
возник небольшой вопросик, чисто из любопытства, а разве банк обязан открывать счета всем желающим?, вот если банк просто не хочет, не по каким то причинам, а вот просто не хочет, он не имеет права отказать?


вроде юрикам может, а для физиков действует публичная оферта и отказать не могут, как не могут отказать в продаже хлеба в булочной..
4 / 3
эскс
13:31, 28.05.2010
статистика получается за час, если у них же и оплачиваешь. если платишь на главпочтамте-плюсом время на дорогу туда-обратно и стояние в очереди.
6 / 2
x.Berg
13:51, 28.05.2010
От пользователя GregoryR
вроде юрикам может, а для физиков действует публичная оферта и отказать не могут

Договор банковского счета также является публичным договором.
Однако в законодательстве предусмотрены случаи отказа в заключении ДБС.
Ну во-первых если вы не представили полный состав документов.
Во-вторых, 115-ФЗ
5.2. Кредитные организации вправе отказаться от заключения договора банковского счета (вклада) с физическим или юридическим лицом в -следующих случаях:
отсутствия по своему местонахождению юридического лица, его постоянно действующего органа управления, иного органа или лица, которые имеют право действовать от имени юридического лица без доверенности;
-непредставления физическим или юридическим лицом документов, подтверждающих указанные в настоящей статье сведения, либо представления недостоверных документов;
-наличия в отношении физического или юридического лица сведений об участии в террористической деятельности, полученных в соответствии с настоящим Федеральным законом.
10 / 1
Kyro
14:08, 28.05.2010
От пользователя SvoiLudi2010
куда пошли?

я не пошел в нейву как клиент открывать счет из-за этого. лентяй я, чего уж тут. и бегать по кабинетам с толстозадыми отдышечными потными бюрократами, каждый из которых считает себя пупком вселенной (хотя за весь день ничего, кроме пачки сигарет и литра кофе не "сделал"), тоже неохота. :-D
5 / 5
epv
16:00, 28.05.2010
Скажу честно - я бы с удовольствием бы исключил предоставление бумажку с кодами статистики из перечня документов для открытия расчётного счёта чтобы лишний раз не напрягать наших клиентов. Но к сожалению есть куча кодов, которые необходимы для корректного составления обязательной отчётности ЦБ и отчётности по МФСО, и не все коды фигурируют в выписке из ЕГРЮЛ. Если бы мы нашли ненапряжный способ самостоятельного получения этой информации, то конечно бы не просили с наших клиентов лишнюю бумажку, но пока увы так не получается. Искажать отчётность, игнорируя коды статистики, тоже для нас не вариант - не хочется чтобы из-за такого несерьёзного вопроса возникли вопросы со стороны ЦБ и появились бы трудности по возобновлению лицензии на привлечение средств физ.лиц.

Так что приношу извинения за доставленное неудобство - надеюсь оно будет многократно компенсировано удовольствием от качественного обслуживания в нашем банке, если всё-таки Вы решитесь получить эту пресловутую справку и открыть счёт в нашем банке.
19 / 6
x.Berg
16:43, 28.05.2010
От пользователя epv
Но к сожалению есть куча кодов, которые необходимы для корректного составления обязательной отчётности ЦБ и отчётности по МФСО

а можно поподробней :-)
почему тогда сам ЦБ в своем положении (28-И) ее не предусматривает :-)
я то честно подумал, что версия будет такова: "данная бумажка затребована в целях 115-ФЗ, для установления вида деятельности и соответственно установки уровня риска" (что кстати в принципе можно решать по-другому) ;-)
4 / 2
Компьютерщик
17:04, 28.05.2010
От пользователя epv
Скажу честно - я бы с удовольствием бы исключил предоставление бумажку с кодами статистики из перечня документов для открытия расчётного счёта чтобы лишний раз не напрягать наших клиентов. Но к сожалению есть куча кодов, которые необходимы для корректного составления обязательной отчётности ЦБ и отчётности по МФСО, и не все коды фигурируют в выписке из ЕГРЮЛ. Если бы мы нашли ненапряжный способ самостоятельного получения этой информации, то конечно бы не просили с наших клиентов лишнюю бумажку, но пока увы так не получается. Искажать отчётность, игнорируя коды статистики, тоже для нас не вариант - не хочется чтобы из-за такого несерьёзного вопроса возникли вопросы со стороны ЦБ и появились бы трудности по возобновлению лицензии на привлечение средств физ.лиц.

Так что приношу извинения за доставленное неудобство - надеюсь оно будет многократно компенсировано удовольствием от качественного обслуживания в нашем банке, если всё-таки Вы решитесь получить эту пресловутую справку и открыть счёт в нашем банке.


конкретно какой закон Вас к этому обязывает? какая статья? именно Центробанк её и не обязывает требовать в своей инструкции

От пользователя SvoiLudi2010
Для открытия расчетного счета индивидуальному предпринимателю или физическому лицу, занимающемуся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, в банк предоставляются:
а) документ, удостоверяющий личность физического лица;
б) карточка;
в) документы, подтверждающие полномочия лиц, указанных в карточке, на распоряжение денежными средствами, находящимися на банковском счете (если такие полномочия передаются третьим лицам), а в случае когда договором предусмотрено удостоверение прав распоряжения денежными средствами, находящимися на счете, третьими лицами с использованием аналога собственноручной подписи, документы, подтверждающие полномочия лиц, наделенных правом использовать аналог собственноручной подписи;
г) свидетельство о постановке на учет в налоговом органе;
д) свидетельство о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя;
е) лицензии (патенты), выданные индивидуальному предпринимателю или лицу, занимающемуся частной практикой, в установленном законодательством Российской Федерации порядке, на право осуществления деятельности, подлежащей лицензированию (регулированию путем выдачи патента).
7 / 3
Лесник
17:08, 28.05.2010
От пользователя epv
не хочется чтобы из-за такого несерьёзного вопроса возникли вопросы со стороны ЦБ и появились бы трудности по возобновлению лицензии на привлечение средств физ.лиц.


Прошу обратить внимание на эту фразу: во многих вопросах мы вынуждены быть святее Папы Римского. Надеемся на понимание.
6 / 4
epv
17:11, 28.05.2010
От пользователя x.Berg
почему тогда сам ЦБ в своем положении (28-И) ее не предусматривает

а фик его знает :-)
давайте на следующей неделе ещё раз наших юристов на эту тему помучаю - сейчас пока немного не до этого, запускаем с 1-го июня собственную службу инкассации, как все вопросы закроем, так сразу займусь кодами статистики ;-)
9 / 2
Компьютерщик
17:11, 28.05.2010
От пользователя epv
Скажу честно - я бы с удовольствием бы исключил предоставление бумажку с кодами статистики из перечня документов для открытия расчётного счёт


1. у Вас лично есть такие полномочия?
2. Эта справка стоит 400 рублей. Вы меня на бабки разводите? кто их будет компенсировать.

Кто открыл счёт без этой справки, посоветуйте название банка
4 / 20
Лесник
17:13, 28.05.2010
От пользователя Компьютерщик
1. у Вас лично есть такие полномочия?


Да, у epv такие (и не только) полномочия есть ;-)
12 / 0
epv
17:21, 28.05.2010
От пользователя Компьютерщик
Кто открыл счёт без этой справки, посоветуйте название банка

главное чтобы открытие счёта в этом банке по стоимости не "съело" экономию на справке от статистики ;-)
15 / 0
screamer
17:29, 28.05.2010
От пользователя Компьютерщик
2. Эта справка стоит 400 рублей. Вы меня на бабки разводите? кто их будет компенсировать.


А вы в ЦБ письмо напишите о незаконном требовании по Вашим словам.

И если это так - то ЦБ вставит с удовольствием пилюлю Нейве! :-D
Тогда:

От пользователя epv
сейчас пока немного не до этого

Сразу станет до этого! ;-)
9 / 14
x.Berg
17:50, 28.05.2010
От пользователя epv
давайте на следующей неделе

ок. :-)
От пользователя epv
ещё раз наших юристов на эту тему помучаю

за одним помучайте их как они "наличие у клиента правоспособности" (с) (28-И) устанавливают без выписки ЕГРЮЛ (из соседней ветки) ;-)
3 / 0
ragnarok666
18:17, 28.05.2010
От пользователя SvoiLudi2010
Им нужны коды - пусть сбегают за ними в статистику. Я тут причём?

р/с вам нужен, соответственно коды статистики аналогично

мое предположение следующее: можно объяснить тем, что по кодам смотрится вид деятельности, если по выписке из ЕГРЮЛ и справки из госкомстата коды по виду деятельности не сходятся, то банк обязан сообщить об этом в налоговый орган...
...не всегда желания совпадают с реальностью...и тем более банк вправе отказать без объяснения причины на открытие р/с юр лицу, как было сказано выше
От пользователя Компьютерщик
2. Эта справка стоит 400 рублей. Вы меня на бабки разводите? кто их будет компенсировать.

деньги не в банк идут, госпошлины везде присутствуют
8 / 1
epv
18:23, 28.05.2010
От пользователя x.Berg
за одним помучайте их как они "наличие у клиента правоспособности" (с) (28-И) устанавливают без выписки ЕГРЮЛ (из соседней ветки)

а кто сказал что справка ЕГРЮЛ в юр.деле клиента отсутствует? ;-) - просто за небольшое вознаграждение банк самостоятельно получит за клиента эту справку в случае если клиенту лениво самому ехать за ней в налоговую :beach:
7 / 2
x.Berg
19:23, 28.05.2010
От пользователя epv
а кто сказал что справка ЕГРЮЛ в юр.деле клиента отсутствует?

ну тогда "экскьюз ми" :-)
видимо фразу
От пользователя epv
Тоже исключительно для сведения - в НЕЙВЕ например выписка из ЕГРЮЛ необязательна

неправильно понял...
От пользователя epv
просто за небольшое вознаграждение

ну т.е. те же 400 + небольшое вознаграждение ;-)
4 / 1
АnаtоL
01:04, 29.05.2010
От пользователя SvoiLudi2010
Ну неохота мне идти в статистику день терять, затем день, чтобы получить эти коды, ещё день - отнести в банк. Что делать?


Там делов в получении минут 10 от силы, не нагнетайте товарищ бот...
Без справки может СКБ-банк откроет, только потом не стоните, что у них тарифы конские...
9 / 2
epv
10:45, 31.05.2010
От пользователя x.Berg
ну т.е. те же 400 + небольшое вознаграждение

нет, всего 250 руб. это стоит в НЕЙВЕ ;-) - так что и дешевле и бегать в налоговую не надо :beach:
см. п.1.1.6 тарифов http://www.neyvabank.ru/uslugi/corp/14/37/
6 / 1
02:13, 02.06.2010
в скб действительно конские тарифы - на нейве все расходы за 1 месяц отобьются...
да и что коды статистики вам совсем не нужны??
От пользователя АnаtоL
Без справки может СКБ-банк откроет, только потом не стоните, что у них тарифы конские...
6 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.