Мнение банков

Мнение банков в отношении лиц которые помогают оформить кредит.
Вчера, встретился я с таким человеком он мне сделал справку о даходах, расказал что и как заполнять и с этой справкой и знаниями я получил кредит (размер кредита и наименования банка я умолчу). Быстро но не дешево.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2005 14:50]

Я думаю, что резко отрицательное...





ДОходах!! Подлог, однако... :-( Читатйте УК...





Ну это утечка информации из банка - ИМХО, в случае чего, проблемы будут не у вас...




Дешево епрст... ДешеВо!!! Кроме УК, почитайте орфографический словарь... :-)

Ну на западе насколько я знаю институт кредитных брокеров и консультантов развит весьма, другое дело что у нас это только начинается и формы их помощи мягко говоря бывают порой не чистоплотны, а цены грабительскими.
Но мы же в рыночных условиях живем - не хочешь не пользуйся, а хочешь - плати.

Я думаю это не совершенство банковской системы, в частности СБ.

каждому свое. я бы ради кредита рисковать своей свободой не стал.
а по поводу несовершенства, так всегда есть незаконный способ чего-нибудь урвать, но пользуются такими способами, на мой взгляд, за редчайшим исключением, люди неспособные на то, чтобы получить это что-то по праву.

На сколько я знаю (лень лезть в УК), подлежит уголовному наказанию предоставление недостоверной информации с целью получения кредита, только в случае его невозврата, если же заемщик нормально платит, то ему грозит только порицание, включение в черные списки и т.п.

У меня УК в мобилке записан ;-)

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.


Если нужна цивилизованная помощь в выборе кредита - можно обратиться в "Честный кредит". А темные личности, предлагающие за плату поддельные справки о доходах и липовых поручителей словом "помощь" я бы называть не стал. Мошенничество в чистом виде.

А вы не ленитесь и всё будет ХОРОШО! Хочу сразу вас огорчить - даже если заёмщик платит за кредит, но он его ещё не выплатил, а банк написал заявление - то он (заёмщик) подлежит уголовной ответственности.
;-)

Из непроверенных данных не издостоверных источников, на сколко мне известно у нас в городе работает таким образом 6 человек(групп) и ни какой УК им не страшен.
Вопрос: А почему?

а я не про них говорю, а про вас!!! ;-) это Вы предоставили банку недостоверную информацию, так что отвечать вам и не дай бог банк это узнает и решит вас наказать!

А я молчать не буду, если меня за жабры возьмут, выложу что знаю и тогда я буду проходить по делу уже как свидетель. ВОТ!!!

...Думал, что это закончилось еще в середине 90-х.... .... хотя в филиалах московских банков - наверное возможно.... ....там Служба безопасности только двери стережет....

А почему у нас квартиры грабят? ЛЮдей убивают?
Тоже ведь "нарушение УК".
Работают, потому что не поймали. А ловить не сильно упираются, т.к. более серьезных дел полно.


Нет, Вы будете проходить как обвиняемый по ч.3 процитированной выше статьи 327 УК РФ. А те, кого Вы "сдадите" - по ч.1 той же статьи. И на зоне Вам вспомнят Вашу разговорчивость после взятия за жабры ;-)

Хе.............вот совет не обманывайте банки!!! и никого сдавать не придётся! хотя я конечно сомневаюсь в том, что банк будет целенаправленно топить своего должника, при условии выполнения им своих обязательств перед банком, но это может повлиять на вашу дальнейшую кредитную историю, т.е занесение в чёрный список банка, ну а при нарушении условий кредитного договора, банк может устроить вам публичную казнь (что б другим не повадно было)! ;-) или не совсем "публичную", есть банки проблемы которых решаются с помощью активных действий службы безопасности!

2 bars16, Cybervlad

Эти статьи здесь не при чем. Подделки и сбыта документов в данном случае не было. Нормы УК очень конкретны и не допускают расширенного толкования. Если сомневаетесь - купите комментарии к УК и читайте, там все разжевано - что такое подделка, что такое сбыт, что такое официальные документы и проч.

Статья 176. Незаконное получение кредита тоже не подходит, она не для физлиц.
Единственная статья которая подходит к данному случаю:
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием

1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Но главный признак пресупления - нанесение ущерба, то есть для этого как мин. надо просрочить выплату кредита.

Тебя посодют, а ты не воруй!
:-d

Сергей, меня умиляет Ваша безапелляционность. Вы сами-то читали комментарий к УК, раз уж речь зашла о неоднозначности толкования диспозиций ст. 327?
Там действительно все "разжевано" для тех, кто из текста статьи суть не понял.

Можно дискутировать на тему является ли справка о доходах официальным документом (в определении которого фигурирует слово "государственный", но есть замечание, что в судебной практике понятие "официальный документ" несколько шире). Но в ч.3 и комментариях к ней слово "официальный" отсутствует; более того, прямо сказано, что предметом преступления по ч.3 может быть и "личный" документ. Объективной стороной преступления является извлечение пользы из предъявления поддельного документа. Т.е. предъявляя поддельную справку о доходах клиент уже совершает преступление по ч.3 ст. 327 УК РФ.
Плюс, в зависимости от результата предъявления такой справки, может иметь место либо покушение на мошенничество, либо законченное мошенничество, что является преступлением, предусмотренным ст. 165 УК РФ, о которой Вы сами упоминаете.

Так что предъявитель "попал" в любом случае, а у изготовителей, теоретически, есть возможность выкрутиться - зависит от адвоката.

Нет под рукой комментариев УК.
Справка о доходах, изготовленная для предъявления в банк, прав не дает от обязанностей не освобождает.

Могу сказать слудующее - мошенничество предполагает хищение имущества, получение кредита не хищение.
Покушение на мошенничество (простое п. 1 ст 159) не наказуемо, т.к. ст 30 п. 2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.

У меня есть. Посмотрите потом сами - по ч.1 сложно, а ч.3 (использование) - четко попадает.



Я имел ввиду не 159, а 156 - нанесение мат. ущерба путем мошенничества или злоупотребления доверием.
В любом случае, все это начнет работать только в случае невозврата кредита. А пока предъявитель поддельной справки исправно платит - зачем резать курицу? ;-)

Дык и я о том же. В самом начале так и написал - платите исправно и спите спокойно.

Но объективная-то часть состава преступления налицо? :-)
В части использования заведомо подложного...