Очередная мега-кража средств ПФ РФ (и про банки тоже)
10:30, Москва, Вторник,17 Ноября 2009
ГСУ ГУВД Москвы начинает расследование сенсационного дела по факту колоссального мошенничества в пенсионном фонде.
Из Пенсионного фонда РФ украден 1 миллиард 250 миллионов рублей.
ГСУ ГУВД Москвы начинает расследование сенсационного дела по факту колоссального мошенничества с деньгами, которые предназначались для выплаты пенсий и материнского капитала.
Баснословную сумму аферисты украли из Пенсионного фонда РФ буквально за два дня – гигантская недостача была обнаружена только в минувший понедельник. Шокированная бухгалтер фонда подала заявление о краже в милицию.
Оперативники предполагают, что «кражу века» совершила на минувших выходных хорошо организованная международная преступная группировка. Со счетов ПФ РФ через Центральный банк России за считанные часы был списан и растворился в заграничных офшорах 1 миллиард 250 миллионов рублей.
Деньги украли, использовав фальшивые платежные авизо, – преступная схема таких афер была очень популярна в девяностые годы прошлого века. Но такую гигантскую сумму – миллиард рублей с четвертью - за один раз никто в истории современной России еще не крал. Злодеи позарились на святое – в пенсионном фонде хранятся государственные деньги, предназначенные для выплат пенсий и материнского капитала.
Схема хищения была продумана до мелочей. Фальшивые платежки в пятницу вечером принес в ЦБ какой-то мужчина. Себя он выдал за сотрудника пенсионного фонда и предъявил финансовые документы. Удивительно, но ему поверили. Деньги в пятницу мгновенно перевели на счета одного из небольших региональных банков.
В субботу и в воскресенье ЦБ и ПФ РФ официально не работали. Этим и воспользовались мошенники. Со счетов того самого регионального банка деньги улетали по поддельным платежкам на счета фирм-однодневок. Далее по каскадной схеме, чтобы запутать следы, деньги растворялись на других счетах, чтобы потом, по капле просочась через границу, появиться и обналичиться в офшорах.
Мошенники выбрали субботу и воскресенье для переводов неслучайно. Банки, через которые растекался ручейками миллиард, в эти дни работали. Отследить же левые платежи сотрудники ПФ РФ не могли, так как их не было на работе.
Судя по всему, работали суперпрофессиональные аферисты, прекрасно знавшие финансовую кухню российского пенсионного фонда. Мошенники провели операцию филигранно и с ювелирной точностью. У них не случилось ни одного прокола на всех этапах преступления. Сотрудники фонда в уик-энд не смогли быстро заподозрить неладное и прекратить операции по переводу денег.
Заявление в милицию об афере поступило от главного бухгалтера Пенсионного фонда РФ.
В заявлении написано следующее:
«Прошу Вас принять меры к неустановленным лицам, которые в период времени с 13 по 15 ноября, предъявив поддельные платежные поручения, похитили со счетов ПФ РФ, размещенных в ЦБ РФ, 1 млрд 250 млн рублей».
Сейчас принимаются все меры по поимке аферистов.
Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье «Мошенничество, совершенное группой лиц, в особо крупных размерах».
Дело будет передано в ГСУ. К расследованию подключены международные организации, Служба внешней разведки и Интерпол.
Предположительно, аферу провело крупное международное преступное сообщество.
ГСУ ГУВД Москвы начинает расследование сенсационного дела по факту колоссального мошенничества в пенсионном фонде.
Из Пенсионного фонда РФ украден 1 миллиард 250 миллионов рублей.
ГСУ ГУВД Москвы начинает расследование сенсационного дела по факту колоссального мошенничества с деньгами, которые предназначались для выплаты пенсий и материнского капитала.
Баснословную сумму аферисты украли из Пенсионного фонда РФ буквально за два дня – гигантская недостача была обнаружена только в минувший понедельник. Шокированная бухгалтер фонда подала заявление о краже в милицию.
Оперативники предполагают, что «кражу века» совершила на минувших выходных хорошо организованная международная преступная группировка. Со счетов ПФ РФ через Центральный банк России за считанные часы был списан и растворился в заграничных офшорах 1 миллиард 250 миллионов рублей.
Деньги украли, использовав фальшивые платежные авизо, – преступная схема таких афер была очень популярна в девяностые годы прошлого века. Но такую гигантскую сумму – миллиард рублей с четвертью - за один раз никто в истории современной России еще не крал. Злодеи позарились на святое – в пенсионном фонде хранятся государственные деньги, предназначенные для выплат пенсий и материнского капитала.
Схема хищения была продумана до мелочей. Фальшивые платежки в пятницу вечером принес в ЦБ какой-то мужчина. Себя он выдал за сотрудника пенсионного фонда и предъявил финансовые документы. Удивительно, но ему поверили. Деньги в пятницу мгновенно перевели на счета одного из небольших региональных банков.
В субботу и в воскресенье ЦБ и ПФ РФ официально не работали. Этим и воспользовались мошенники. Со счетов того самого регионального банка деньги улетали по поддельным платежкам на счета фирм-однодневок. Далее по каскадной схеме, чтобы запутать следы, деньги растворялись на других счетах, чтобы потом, по капле просочась через границу, появиться и обналичиться в офшорах.
Мошенники выбрали субботу и воскресенье для переводов неслучайно. Банки, через которые растекался ручейками миллиард, в эти дни работали. Отследить же левые платежи сотрудники ПФ РФ не могли, так как их не было на работе.
Судя по всему, работали суперпрофессиональные аферисты, прекрасно знавшие финансовую кухню российского пенсионного фонда. Мошенники провели операцию филигранно и с ювелирной точностью. У них не случилось ни одного прокола на всех этапах преступления. Сотрудники фонда в уик-энд не смогли быстро заподозрить неладное и прекратить операции по переводу денег.
Заявление в милицию об афере поступило от главного бухгалтера Пенсионного фонда РФ.
В заявлении написано следующее:
«Прошу Вас принять меры к неустановленным лицам, которые в период времени с 13 по 15 ноября, предъявив поддельные платежные поручения, похитили со счетов ПФ РФ, размещенных в ЦБ РФ, 1 млрд 250 млн рублей».
Сейчас принимаются все меры по поимке аферистов.
Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье «Мошенничество, совершенное группой лиц, в особо крупных размерах».
Дело будет передано в ГСУ. К расследованию подключены международные организации, Служба внешней разведки и Интерпол.
Предположительно, аферу провело крупное международное преступное сообщество.
M
Mixerr
16:01, 17.11.2009
Судя по всему, работали суперпрофессиональные аферисты, прекрасно знавшие финансовую кухню российского пенсионного фонда
Знать такая х-ровая кухня.
Предположительно, аферу провело крупное международное преступное сообщество
Без сомнения, надо искать там, только не в ПФ РФ!
n
notacat
16:09, 17.11.2009
ну да. Так называемые физ. лица мобильными банками пользуются, чтобы про каждую операцию по счету смс получать, а всякие гос. организации как ушли на выходные - так хоть сгори все синим пламенем.
Ни тебе лимитов на операции, ни еще чего. Вообще странно, что в понедельник заметили, могли, наверное, и до следующих квартальных отчетов ничего не обнаружить.
Ни тебе лимитов на операции, ни еще чего. Вообще странно, что в понедельник заметили, могли, наверное, и до следующих квартальных отчетов ничего не обнаружить.
16:14, 17.11.2009
Мошенники выбрали субботу и воскресенье для переводов неслучайно. Банки, через которые растекался ручейками миллиард, в эти дни работали. Отследить же левые платежи сотрудники ПФ РФ не могли, так как их не было на работе.
это как интересно межбанковские платежки по выхам ходят
видать еще и весь понедельник вместо того что бы деньги возращать, бегали и панику поднимали
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2009 16:17]
b
borra
16:22, 17.11.2009
Фальшивые платежки в пятницу вечером принес в ЦБ какой-то мужчина. Себя он выдал за сотрудника пенсионного фонда и предъявил финансовые документы. Удивительно, но ему поверили
бред, не верю, нам сказки рассказывают
а
атторней
16:23, 17.11.2009
«Прошу Вас принять меры к неустановленным лицам, которые в период времени с 13 по 15 ноября, предъявив поддельные платежные поручения, похитили со счетов ПФ РФ, размещенных в ЦБ РФ, 1 млрд 250 млн рублей».
краткость сестра таланта.
л
леночкаааа
16:46, 17.11.2009
Фальшивые платежки в пятницу вечером принес в ЦБ какой-то мужчина. Себя он выдал за сотрудника пенсионного фонда и предъявил финансовые документы. Удивительно, но ему поверили. Деньги в пятницу мгновенно перевели на счета одного из небольших
региональных банков.
Бред какой-то, т.е. получается наш пенсионный фонд до сих пор платежки на бумажных носителях в банк таскает?
Банк нужно привлекать в первую очередь к ответственности, тогда и подобных ситуаций не будет, банки сами будут заинтересованы на несколько раз проверить миллиардную платежку.
Один из банков в котором обслуживается мое предприятие, платежку на сумму более 700000 рублей, тщательно проверяет, то им договор принеси, то письмо,или в бухгалтерию предприятия представитель банка позвонит, я к этому терпимо отношусь, т.к. понимаю, что прежде всего банк беспокоится за наши деньги.
Когда в очередной раз читаю подобную статью, отказываюсь примириться с мыслью, что все вокруг виноваты: клиенты, государство, бухгалтера, но только не банк.
Д
Д. Ш.
17:52, 17.11.2009
http://pfrf.ru/press_center/9627.html
После выявления вопиющего факта мошенничества Центробанк РФ незамедлительно приостановил транзакцию и заблокировал счета получателей денег, благодаря чему бОльшую часть переведенной суммы удалось сохранить. В настоящий момент на счета ПФР возвращено 1,03 миллиарда рублей.
В настоящий момент Центробанк предпринимает все возможные усилия по возвращению оставшейся части денег, правоохранительными органами проводятся следственные процедуры.
Пенсионный фонд крайне возмущен фактом кражи пенсионных средств, и заявляет, что произошедшее никоим образом не отразится на выплате пенсий и пособий. В настоящий момент ПФР активно взаимодействует с Центробанком РФ и следственными органами и надеется, что украденные средства уже сегодня будут возвращены на счета ПФР.
После выявления вопиющего факта мошенничества Центробанк РФ незамедлительно приостановил транзакцию и заблокировал счета получателей денег, благодаря чему бОльшую часть переведенной суммы удалось сохранить. В настоящий момент на счета ПФР возвращено 1,03 миллиарда рублей.
В настоящий момент Центробанк предпринимает все возможные усилия по возвращению оставшейся части денег, правоохранительными органами проводятся следственные процедуры.
Пенсионный фонд крайне возмущен фактом кражи пенсионных средств, и заявляет, что произошедшее никоим образом не отразится на выплате пенсий и пособий. В настоящий момент ПФР активно взаимодействует с Центробанком РФ и следственными органами и надеется, что украденные средства уже сегодня будут возвращены на счета ПФР.
m
martinson
18:34, 17.11.2009
В настоящий момент на счета ПФР возвращено 1,03 миллиарда рублей.
удивлен
A
Astron
20:36, 17.11.2009
Самое интересное - хоть кого-нибудь хоть как-нибудь за это накажут?
Так-то там совок махровый везде по цепочке, даром что бабла получают нормально, так что верится в историю на 100%.
Так-то там совок махровый везде по цепочке, даром что бабла получают нормально, так что верится в историю на 100%.
I
ISM
23:57, 17.11.2009
а можно узнать какой банк принимает платежки от ПОСТОРОННЕГО человека?
Фальшивые платежки в пятницу вечером принес в ЦБ какой-то мужчина
A
Astron
00:56, 18.11.2009
удивлен
Я нет. Рассказывали реальную историю про один из банков, от человека-участника. Подробностей не будет, но большая сумма ушла. Вернули, часть сразу по горячим следам, часть чуть позже. Фишка в том, что большие суммы ходят медленно. И телефонный звонок их догоняет запросто. Далее задержка до письма "Верните ошибочный платеж\технический сбой" и все. Отмораживаться что деньги пришли нормальным путем никто не будет. В буржуинстве не знаю, но подозреваю что тоже в приличных банках все сходным образом, люди одинаковые везде.
л
лёд
08:56, 18.11.2009
а всякие гос. организации как ушли на выходные - так хоть сгори все синим пламенем.
Вы не поверите, но именно синим планем. В некоторых конторах правда нововведение, там "хоть трава не расти".
Вообще странно, что в понедельник заметили, могли,
наверное, и до следующих квартальных отчетов ничего не обнаружить.
наверное, и до следующих квартальных отчетов ничего не обнаружить.
это вообще запросто.
Так
называемые физ. лица мобильными банками пользуются, чтобы про каждую операцию по счету смс получать,
Покажите кто в ПФР хочет получать смс-ки о движении средств.? Вообще увести деньги из гос конторы проще чем у физ.лица, сложности как я понимаю потом начинаются
I
ISM
09:11, 18.11.2009
Хищение средств Пенсионный фонд России обнаружил в понедельник, когда получил из ЦБ выписку о списании с его счета 1,25 млрд руб., рассказала вчера начальник департамента общественных связей ПФР Марита Нагога. ПФР не давал такого поручения Центробанку, который обслуживает счета фонда, уверяет
Нагога.
По версии ПФР, основаниями для проводок стали два фальшивых платежных поручения с фальшивыми подписями сотрудников и печатями фонда. Мошенники пришли в пятницу вечером в отделение № 5 Московского теруправления ЦБ и сперва добились перевода одним платежом 1,25 млрд руб. на счет ПФР в ЦБ, предназначенный для строительных и проектных работ фонда, а затем с этого счета также одним платежом на счет фирмы «Спецтехпром» в банке «Кубань», рассказал сотрудник МВД. Все эти платежи были совершены в пятницу, а в субботу мошенники стали активно переводить средства на множество счетов в других банках, в том числе и за границу. Правда, к вечеру вчерашнего дня ЦБ сообщил, что смог заблокировать платежи и вернуть деньги фонду.
Отвечавшая по телефону банка «Кубань» секретарь Ирина сообщила «Ведомостям», что руководители банка недоступны для журналистов, так как их всех после обыска увезли на допрос. Хотя банк «Кубань» существует с 1989 г., о нем известно немного, у него даже нет сайта. По данным «Интерфакс-ЦЭА», активы этого банка составляют 223 млн руб., а капитал — 42 млн руб., он не входит в систему страхования вкладов. Банк «Кубань» упоминался в разоблачительных записках осужденного банкира Алексея Френкеля среди тех банков, кого ЦБ не принял в систему страхования вкладов без всяких формальных оснований, а только из-за подозрений в причастности к отмыванию денег. Несколько лет банком «Кубань» руководила Марина Бурова, но совсем недавно, по данным портала bankrange.ru, ее место занял Владимир Засорин. Банк вполне мог быть куплен накануне хищения 1,25 млрд руб. ради проведения этой операции, подозревает топ-менеджер одного из банков. Проверить в ЦБ информацию о смене руководителя и возможной смене собственника «Кубани» «Ведомостям» вчера не удалось. Люди, отвечавшие по телефонам банка, отказывались назвать руководителя.
Если ЦБ считал, что через какой-то банк пытаются похитить деньги, он мог заблокировать его корсчет, рассуждает первый зампред правления «СБ банка» Андрей Егоров. Тогда деньги можно было бы снять только через кассу — но то ли банк на это не решился, то ли он был транзитным и не был конечной точкой хищения, продолжает Егоров. Рублевые расчеты внутри страны ЦБ видит как на ладони, а за рубежом расчеты в рублях идут несколько дней, поэтому развернуть их времени и возможности у ЦБ достаточно, считает вице-президент другого банка.
Правда, банкиры недоумевают, как мошенникам удалось принести в ЦБ фальшивые платежные поручения. Клиентами ЦБ являются все банки, сотрудники некоторых из них объяснили «Ведомостям», как организована работа отделений Центробанка. Посторонний человек не может даже войти в отделение ЦБ — для этого нужен пропуск, который выдается представителям организаций-клиентов. Как правило, от одной организации есть два-три представителя, на них выписывается доверенность для подачи платежных поручений и получения корреспонденции. Даже если клиент меняет представителя, изготовление пропуска на него займет несколько дней. Это электронные пропуска и по данным пропускной системы можно легко видеть, кто и когда приходил в отделение, рассказал вице-президент одного из банков. Более того, видеокамеры находятся над каждым рабочим местом операциониста и его работу легко можно проверить. Правда операционист не обязан проверять подлинность платежного поручения: ему важно, чтобы были подписи руководителей и печать организации как в карточке клиента, продолжает другой банкир. Поэтому подделать и передать документы мог бы любой курьер, который посещает ЦБ, резюмирует он.
Нагога утверждает, что все расчеты ПФР идут в электронном виде и никаких платежек представители фонда в пятницу вечером в ЦБ не носили. Платежки могли не смутить сотрудника ЦБ, поскольку такой вид расчетов не редкость, рассуждает осведомленный банкир, но появление незнакомого курьера могло насторожить операциониста.
«В Банке России для проведения служебного расследования создана комиссия под председательством первого заместителя председателя Банка России Георгия Лунтовского», — сообщил ЦБ.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/...
По версии ПФР, основаниями для проводок стали два фальшивых платежных поручения с фальшивыми подписями сотрудников и печатями фонда. Мошенники пришли в пятницу вечером в отделение № 5 Московского теруправления ЦБ и сперва добились перевода одним платежом 1,25 млрд руб. на счет ПФР в ЦБ, предназначенный для строительных и проектных работ фонда, а затем с этого счета также одним платежом на счет фирмы «Спецтехпром» в банке «Кубань», рассказал сотрудник МВД. Все эти платежи были совершены в пятницу, а в субботу мошенники стали активно переводить средства на множество счетов в других банках, в том числе и за границу. Правда, к вечеру вчерашнего дня ЦБ сообщил, что смог заблокировать платежи и вернуть деньги фонду.
Отвечавшая по телефону банка «Кубань» секретарь Ирина сообщила «Ведомостям», что руководители банка недоступны для журналистов, так как их всех после обыска увезли на допрос. Хотя банк «Кубань» существует с 1989 г., о нем известно немного, у него даже нет сайта. По данным «Интерфакс-ЦЭА», активы этого банка составляют 223 млн руб., а капитал — 42 млн руб., он не входит в систему страхования вкладов. Банк «Кубань» упоминался в разоблачительных записках осужденного банкира Алексея Френкеля среди тех банков, кого ЦБ не принял в систему страхования вкладов без всяких формальных оснований, а только из-за подозрений в причастности к отмыванию денег. Несколько лет банком «Кубань» руководила Марина Бурова, но совсем недавно, по данным портала bankrange.ru, ее место занял Владимир Засорин. Банк вполне мог быть куплен накануне хищения 1,25 млрд руб. ради проведения этой операции, подозревает топ-менеджер одного из банков. Проверить в ЦБ информацию о смене руководителя и возможной смене собственника «Кубани» «Ведомостям» вчера не удалось. Люди, отвечавшие по телефонам банка, отказывались назвать руководителя.
Если ЦБ считал, что через какой-то банк пытаются похитить деньги, он мог заблокировать его корсчет, рассуждает первый зампред правления «СБ банка» Андрей Егоров. Тогда деньги можно было бы снять только через кассу — но то ли банк на это не решился, то ли он был транзитным и не был конечной точкой хищения, продолжает Егоров. Рублевые расчеты внутри страны ЦБ видит как на ладони, а за рубежом расчеты в рублях идут несколько дней, поэтому развернуть их времени и возможности у ЦБ достаточно, считает вице-президент другого банка.
Правда, банкиры недоумевают, как мошенникам удалось принести в ЦБ фальшивые платежные поручения. Клиентами ЦБ являются все банки, сотрудники некоторых из них объяснили «Ведомостям», как организована работа отделений Центробанка. Посторонний человек не может даже войти в отделение ЦБ — для этого нужен пропуск, который выдается представителям организаций-клиентов. Как правило, от одной организации есть два-три представителя, на них выписывается доверенность для подачи платежных поручений и получения корреспонденции. Даже если клиент меняет представителя, изготовление пропуска на него займет несколько дней. Это электронные пропуска и по данным пропускной системы можно легко видеть, кто и когда приходил в отделение, рассказал вице-президент одного из банков. Более того, видеокамеры находятся над каждым рабочим местом операциониста и его работу легко можно проверить. Правда операционист не обязан проверять подлинность платежного поручения: ему важно, чтобы были подписи руководителей и печать организации как в карточке клиента, продолжает другой банкир. Поэтому подделать и передать документы мог бы любой курьер, который посещает ЦБ, резюмирует он.
Нагога утверждает, что все расчеты ПФР идут в электронном виде и никаких платежек представители фонда в пятницу вечером в ЦБ не носили. Платежки могли не смутить сотрудника ЦБ, поскольку такой вид расчетов не редкость, рассуждает осведомленный банкир, но появление незнакомого курьера могло насторожить операциониста.
«В Банке России для проведения служебного расследования создана комиссия под председательством первого заместителя председателя Банка России Георгия Лунтовского», — сообщил ЦБ.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/...
d
deployer
09:27, 18.11.2009
После выявления вопиющего факта мошенничества Центробанк РФ незамедлительно приостановил транзакцию и заблокировал счета получателей денег,
Т.е. транзакцию они запустили в выходные, а в понедельник спохватились и ОСТАНОВИЛИ ТРАНЗАКЦИЮ
Еще этот бред по телеку говорят, баранам на уши лапшу
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2009 09:34]
d
deployer
09:29, 18.11.2009
ЦБ применил свой административный ресурс, пообещав большие разборки, в случае чего.
Речь шла вроде о переводе денег в оффшор?
M
Mixerr
10:07, 18.11.2009
Такое ощущение, что лимонов 100 "исчезло". Придумали утку про 1,25 млрд., но потом миллиард вернули, а остальное - так , мелочи. По сути - форменное безобразие. Особенно раздражает фраза - "платежки в пятницу вечером принес в ЦБ какой-то мужчина" . Ну хть женщин из-под подозрений вывели)) Это что
за ЦБ, где ходят какие-то мужчины с платежками на миллиард? И охранник его не знает, и документы не спросил? Тут скоро в туалет без записи в журнале не сходишь, а там неизвестные люди по ЦБ ходят. Уж не этот ли ЦБ борется с тем, чтобы банки не занимались обналичкой? Может в ЦБ с зеркалами туго?
Речь шла вроде о переводе денег в оффшор?
Речь шла об обналичке, не обязательно в офшорах, возможно, офшоры были конечной целью.
Со счетов того самого регионального
банка деньги улетали по поддельным платежкам на счета фирм-однодневок. Далее по каскадной схеме, чтобы запутать следы, деньги растворялись на других счетах, чтобы потом, по капле просочась через границу, появиться и обналичиться в офшорах
В итоге 220 лямов все же увели, но это мелочи.
M
Mixerr
10:26, 18.11.2009
Скоро всех банкаров пригласят на платный семинар " Ошибки и допущения при работе с ПФ РФ. С примерами." Надеюсь недорогой.
B
<BEV>
10:34, 18.11.2009
НПФ-ы ликуют!
Теперь у них железный аргумент появился: "Ваши пенсии могут пропасть в Государевом ПФ, так что срочно к нам!"
Теперь у них железный аргумент появился: "Ваши пенсии могут пропасть в Государевом ПФ, так что срочно к нам!"
b
borra
11:03, 18.11.2009
Фальшивые платежки в пятницу вечером принес в ЦБ какой-то мужчина.
бОльшую часть переведенной суммы удалось сохранить. В настоящий момент на счета ПФР возвращено 1,03 миллиарда
рублей.
мужик маху дал, надо было сразу налом снимать, ведь
Удивительно, но ему поверили
K
Koff
11:04, 18.11.2009
Щас ЦБ накажет ЦБ
Л
Лидул Фентут™
11:30, 18.11.2009
Бред какой-то, т.е. получается наш пенсионный фонд до сих пор платежки на бумажных носителях в банк таскает?
ну бывает связи нет, инет банк глючит. Бумажный носитель никто не отменял. Странно что идентификацию этот мужик прошел без проблем.
Нужен паспорт, довереннность, платежки и что бы подписи совпадали с банковской карточкой. (т.е. подделывать подпись клиента надо именно с карточки, чтоб с первого раза все прошло)
Со счетов того самого
регионального банка деньги улетали по поддельным платежкам на счета фирм-однодневок.
а в региональный бынк зачем поддельные платежки тащить? Там же на реальную фирму зачислили..
НПФ-ы ликуют!
Теперь у них железный аргумент появился: "Ваши пенсии могут пропасть в Государевом ПФ, так что срочно к нам!"
Теперь у них железный аргумент появился: "Ваши пенсии могут пропасть в Государевом ПФ, так что срочно к нам!"
Дак второй раз за год ярд пытаются увести... Я что-то вообще не хочу никому перечислять, смысл?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.