Вопросы безопасности, кредитная история и "майор ФСБ"

tolz
16:14, 28.05.2025
Инфа о самозапрете находится в трех БКИ. поиск: Самозапрет на кредиты как проверить статус на Госуслугах
2 / 0
pens111
17:57, 28.05.2025
От пользователя tolz
Инфа о самозапрете находится в трех БКИ. поиск: Самозапрет на кредиты как проверить статус на Госуслугах


Я правильно понимаю, что инфа о самозапретах (при его наличии) находится здесь, а инфа о кредитах (при их наличии) может находиться в любом из этих БКИ?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 28.05.2025 17:58]
1 / 0
pens111
18:04, 28.05.2025
Просто интересно, какой смысл держать ТРИ БКИ, а не одно?
Было бы понятно, если бы инфа там дублировалась, но ведь это не так?

Причем БКИ (как понимаю) это коммерческие конторы, а не государственные?

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2025 18:08]
1 / 1
pens111
18:14, 28.05.2025
ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ

Добрый день!

Как сообщалось ранее, согласно данным полученным из Вашего кредитного отчета от 21.05.2025г., в бюро отсутствует информация о кредитных договорах оформленных на Ваше имя.
Присутствует только запись об установленном самозапрете.
После подачи заявления на установку самозапрета, информация о нем передается во все БКИ, включая АО «БКИ СБ». В случае, если Вы ранее не оформляли кредитные договоры или АО «БКИ СБ» не хранило Вашу кредитную историю, то кредитная история формируется с информацией о самозапрете.
Иными словами, Ваша кредитная история не может не храниться в бюро в связи с поставленным самозапретом, который является записью в кредитной истории, хранящейся во всех БКИ.
Дополнительно сообщаем, что Вы можете удалить свою учетную запись на нашем сервисе «Кредитная история онлайн», заполнив заявление, бланк заявления находится в приложенном файле.
Однако бюро кредитных историй, даже после удаления личного кабинета/ отзыва персональных данных продолжит обработку Вашей кредитной истории на основании Федерального закона № 218-ФЗ "О кредитных историях".
1 / 0
tolz
20:44, 28.05.2025
Так и есть:
Инфа о самозапретах (при его наличии) находится в трех БКИ (можно было сделать и в 4м АО «Объединенное Кредитное Бюро», но госуслуги выбрали три).
Инфа о кредитах (при их наличии) может находиться в любом из этих БКИ, по выбору банка или того, кто кредит давал. Там для конкуренции их несколько.
1 / 0
pens111
22:17, 28.05.2025
за счет чего БКИ получают прибыль?
От пользователя pens111
Причем БКИ (как понимаю) это коммерческие конторы, а не государственные?


[Сообщение изменено пользователем 28.05.2025 22:18]
1 / 0
tolz
22:52, 28.05.2025
Склад- пункт проката -комиссионный магазин-, только продается информация в добровольно принудительном порядке. Кто-то оставляет, кто-то забирает.
Подробности неинтересны.
0 / 1
pens111
06:41, 29.05.2025
От пользователя tolz
Склад- пункт проката -комиссионный магазин-, только продается информация в добровольно принудительном порядке. Кто-то оставляет, кто-то забирает.
Подробности неинтересны.

Один из вариантов зарабатывания бабла БКИ

Сколько действует услуга, и почему такая цена?


Срок действия услуги – полный календарный год. Отсчет периода действия услуги начинается с момента оплаты.

Стоимость услуги «Защита от мошенников» - 999 рублей. В стоимость услуги включен полный пакет уведомлений (СМС и email) по трем событиям в кредитной истории (новый кредит на ваше имя, закрытие кредита и возникновение просрочки), а также безлимитный заказ кредитных отчетов на весь период действия услуги. Стоимость заказа одного кредитного отчета вне рамок услуги составляет 399р, а с услугой «Защита от мошенников» вы можете не ограничивать себя в заказе кредитных отчетов.

У меня нет действующих кредитов, зачем мне подключать услугу «Защита от мошенников»?


Услуга полезна даже в тех случаях, когда у вас нет активных кредитов, т.к. помогает отследить изменения в кредитной истории и своевременно отреагировать на возможные проблемы, например, оформление мошенниками кредита на ваше имя.

Услуга также позволяет осуществлять мониторинг ошибок в кредитной истории, ведь финансовые учреждения могут допустить ошибку при передаче данных в БКИ. Уведомления помогут вовремя заметить такие ошибки и исправить их до того, как они повлияют на вашу репутацию как заёмщика.
2 / 0
pens111
06:43, 29.05.2025
Три БКИ, значит "защищаться от мошенников" надо в три раза дороже :hi:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 29.05.2025 07:52]
2 / 1
Мама меня убила фура
11:31, 29.05.2025
От пользователя pens111

А попробуй с Игорем из соседней темы пообщаться?!
Я бы посмотрел на это :lol:
0 / 2
Priv
12:52, 29.05.2025
От пользователя pens111
если есть действующий самозапрет

как кредитное учреждение узнает о существовании самозапрета?
при установке самозапрета эта информация не тиражируется во все действующие организации, а появляется соответствующая запись в Вашей кредитной истории, которая хранится в уполномоченном на данный момент бюро. если ранее у Вас не было кредитной истории, то с момента установки самозапрета, Вы ее создали. Да, она будет пустая с единственной записью, но без нее уже не получится. ГосУслуги это всего лишь сервис, упрощающий доступ и взаимодействие с организациями, и хранящий Вашу историю этих взаимодействий.
От пользователя pens111
банк сам себе будет злобным буратиной

да, это так. отчасти. ранее, когда не было возможности самозапрета, банк сам, при анализе рисков, принимал решение запрашивать вашу кредитную историю или нет. собственно всякие микрокредитные этим и не заморачивались, т.к. проценты окупали риски. сейчас, по закону, все они обязаны делать запрос, чтобы убедиться в отсутствии самозапрета. если оформят кредит при действующем самозапрете, то "сами себе", как Вы и написали. А вот если Вы своими действиями каким-то образом повлияете на доступ к этой информации или ее актуальности, то здесь, полагаю, может получиться казус.
От пользователя pens111
имеет смысл думать о безопасности своего ЛК на Госуслугах

это безусловно
0
Priv
12:59, 29.05.2025
От пользователя pens111
за счет чего БКИ получают прибыль?

за счет выдачи справок по вашей КИ, даже если она пустая.
ранее, без КИ, Вы банкам какие-то деньги экономили :-D
а сейчас, если они захотят подробности, придется платить. конечно, если Вы сами запросили кредит, то они заложат эти потери в процент.
собственно и физикам число бесплатных запросов по своей собственной КИ ограничено.
0
pens111
13:47, 29.05.2025
От пользователя Priv
А вот если Вы своими действиями каким-то образом повлияете на доступ к этой информации или ее актуальности, то здесь, полагаю, может получиться казус.

каким образом можно "повлиять на доступ к информации или её актуальности"?

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2025 13:48]
1 / 0
pens111
14:15, 29.05.2025
От пользователя pens111
Стоимость услуги «Защита от мошенников» - 999 рублей. В стоимость услуги включен полный пакет уведомлений (СМС и email) по трем событиям в кредитной истории (новый кредит на ваше имя, закрытие кредита и возникновение просрочки), а также безлимитный заказ кредитных отчетов на весь период действия услуги. Стоимость заказа одного кредитного отчета вне рамок услуги составляет 399р, а с услугой «Защита от мошенников» вы можете не ограничивать себя в заказе кредитных отчетов.

прикиньте, если все граждане РФ проникнутся идеей и начнут башлять по косарю в год :hi: :beach:

каждой БКИ .....


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 29.05.2025 14:16]
1 / 0
Priv
14:16, 29.05.2025
От пользователя pens111
каким образом можно "повлиять на доступ к информации или её актуальности"?

ну как-то же действуют те же мошенники в ситуациях, где вроде бы всё проверено и защищено.
на первой странице, где Вы приводили переписку с БКИ по поводу удаления ваших данных из базы, один из комментаторов отметил момент, что удаление КИ может привести к удалению данных о самозапрете. Будь со стороны БКИ какой-нибудь некомпетентный сотрудник с "правами", мог напортачить. с учетом того, что на местах даже в приличных организациях хватает "кудесников", да и программный код некоторых сервисов далек от идеала и "защиты от дурака", можно так или иначе запустить последовательность событий, которая приведет к проявлению "слабых мест". С одной стороны хорошо, обнаружим уязвимость в системе, но с другой, как-то не особо хочется оказаться на месте тестировщика. :-)
Ну и как Вы сами заметили, процедура снятия самозапрета несколько сложнее его установки, - тут забота о безопасности. Но, это и слабое место, если возможная уязвимость станет доступна плохим людям.
1 / 0
pens111
14:21, 29.05.2025
ок... в чем тогда смысл этого заявления, что произойдет если его заполнить?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 1
tolz
14:46, 29.05.2025
Если вы на сайте БКИ создали личный кабинет с фио и настройками, его и затрут после получения заявления. На всех неанонимных интернет сервисах так.
0
Priv
14:48, 29.05.2025
От пользователя pens111
что произойдет если его заполнить?

тут я могу только предполагать.
если рассмотреть самый "жесткий" вариант, когда под запретом любая выдача информации о Вас, то в этом случае, скорее всего, полномочия о сопровождении КИ будут переданы в другое БКИ. При этом КИ на момент запрета обработки всё-равно будет там хранится, что не исключает всяких "утечек" и прочего криминала. Если же продолжить настаивать о запрете и у других, то по-идее должны будут запросить самому выбрать БКИ из доступных, либо мотивированно отказать в предоставлении услуги самозапрета в виду отсутствия условий для ее осуществления при наличии введенных Вами ограничений.
0
pens111
14:58, 29.05.2025
От пользователя Priv
тут я могу только предполагать.
если рассмотреть самый "жесткий" вариант, когда под запретом любая выдача информации о Вас, то в этом случае, скорее всего, полномочия о сопровождении КИ будут переданы в другое БКИ. При этом КИ на момент запрета обработки всё-равно будет там хранится, что не исключает всяких "утечек" и прочего криминала. Если же продолжить настаивать о запрете и у других, то по-идее должны будут запросить самому выбрать БКИ из доступных, либо мотивированно отказать в предоставлении услуги самозапрета в виду отсутствия условий для ее осуществления при наличии введенных Вами ограничений.

ок... но согласитесь, что нахождение КИ гражданина в нескольких БКИ гражданину не выгодно...

могу ли я потребовать, что бы моя КИ находилась только в одном БКИ?

От пользователя pens111
Три БКИ, значит "защищаться от мошенников" надо в три раза дороже :hi:


От пользователя pens111
прикиньте, если все граждане РФ проникнутся идеей и начнут башлять по косарю в год :hi: :beach:

каждой БКИ .....


[Сообщение изменено пользователем 29.05.2025 15:00]
0
Priv
15:31, 29.05.2025
От пользователя pens111
согласитесь

соглашусь, мне самому эта ситуация не нравится. у меня, как и в Вашем случае, кредитов не было. но, имел неосторожность оформить карту рассрочки (из-за плюшек по дебетовым продуктам). в итоге, не смотря на отсутствие активированной кредитной опции, была заведена КИ. при этом, по мере сотрудничества банка с разными БКИ, моя КИ мигрировала следом.
на момент установления самозапрета, запрос по КИ выдал нахождение в двух БКИ (возможно сейчас больше, мы от себя на это не влияем, БКИ может выиграть тендер на сопровождение или старый потерять лицензию из-за нарушений или несоответствия техусловиям). В одном из двух БКИ я вообще данные не смог получить по причине проблем с регистрацией, что явно не согласуется со статусом и требованиям к сервису. ну а касательно самих баз, это обычное требование для архивов. так же как история ваших вкладов в банке, или страховых полисов, медкарт, обучения, штрафы в ГиБДД и т.д. Вы можете менять организации как хотите, но ваша история сотрудничества будет храниться на местах положенное время не смотря на активный договор или истечение сроков ответственности.
0
pens111
16:23, 29.05.2025
От пользователя pens111
ок... но согласитесь, что нахождение КИ гражданина в нескольких БКИ гражданину не выгодно...

могу ли я потребовать, что бы моя КИ находилась только в одном БКИ?


От пользователя Priv
соглашусь, мне самому эта ситуация не нравится. у меня, как и в Вашем случае, кредитов не было. но, имел неосторожность оформить карту рассрочки (из-за плюшек по дебетовым продуктам). в итоге, не смотря на отсутствие активированной кредитной опции, была заведена КИ. при этом, по мере сотрудничества банка с разными БКИ, моя КИ мигрировала следом.

кто нам мешает задать вопрос в ЦБ РФ? :beach:
0
Priv
18:10, 29.05.2025
От пользователя pens111
задать вопрос в ЦБ РФ?

написать можно, но эффекта, полагаю, не будет, либо этот эффект будет иметь другой выпад законодателей.
эту ситуацию можно сравнить с отменой "мобильного рабства", когда разрешили менять оператора с сохранением своего номера, но при этом другое ведомство обязало хранить всю историю звонков (в том числе сами разговоры) и переписок за определенный период. сейчас вы можете сменить оператора, но это не значит, что вся ваша история на старом операторе мигрирует вслед за вами на ресурсы нового а у старого уничтожается. фиксируется только факт перехода. при необходимости данные будут запрошены у соответствующего нужному периоду оператора. так и с БКИ. иначе вопрос ресурсов, совместимости баз, протоколов защиты при синхронизации и прочая сопутствующая... которая, конечно, неизбежна при ликвидации организации или объединения, но масштабы, конечно, не те, если делать в реальном времени.
0
pens111
18:27, 29.05.2025
Интересно, кто и из каких соображений принял решение, что БКИ должно быть именно четыре (или сколько их существует), а информацию о самозапрете на выдачу кредитов следует хранить в трёх из этих БКИ?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 29.05.2025 18:34]
0 / 1
pens111
20:42, 29.05.2025
"Попытка не пытка" (С) приписывается Л.П. Берия

В ЦБ РФ
ЗАЯВЛЕНИЕ

Мной был установлен самозапрет на кредитование. Информация об этом самозапрете размещена в трех БКИ. Считаю разумным размещать эту информацию в только в одном из БКИ и мою дальнейшую кредитную историю (если таковая будет) размещать только в этом БКИ.
Прошу принять меры к выполнению моего пожелания
В настоящее время в моей кредитной истории содержится только информация о самозапрете.

С уважением.........


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Уважаемый заявитель!
Ваше обращение принято
Ваше обращение получено Банком России. В ближайшее время оно будет зарегистрировано и на Ваш адрес электронной почты будет направлено сообщение с номером и датой регистрации.
Пожалуйста, ожидайте.

================================

Ответ интернет-приемной

Уважаемый(ая) ++++++++++++!
Ваше обращение, отправленное 29/05/2025, зарегистрировано за № ОЭ-*********** от 30/05/2025.
Указанные в этом уведомлении номер и дату регистрации вы можете использовать для уточнения статуса рассмотрения обращения по ссылке https://www.cbr.ru/Reception/message/checkstatus.

Банк России теперь круглосуточно доступен в Вашем смартфоне! Задать вопрос и оперативно получить ответ с разъяснениями тех или иных законов/правил, проверить лицензию финансовой организации, найти на карте её ближайший офис, прочитать новости из мира финансов можно в мобильном приложении «ЦБ онлайн». Приложение доступно для пользователей iOS https://apps.apple.com/ru/app/id1438012805, для пользователей Android https://apps.rustore.ru/app/ru.finassist. В чате Вам ответят на вопросы информационно-справочного характера, не требующие передачи персональных данных. Если же Ваш вопрос более сложный и касается взаимоотношений с конкретной финансовой организацией – рекомендуем оставить обращение в Интернет-приемной Банка России (https://www.cbr.ru/reception/). Мы обязательно Вам ответим!

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2025 05:34]
0
pens111
12:41, 30.05.2025
Новая (относительно) версия развода

- Здравствуйте, ФИО?
- Слушаю вас
- Вас беспокоит мастер домофонной компании Николай. Завтра будем менять домофон. Сможете получить ключи с 8 до 10 часов?
- Смогу
- Будете получать лично?
- Лично
- Два ключа бесплатно. Остальные 150 руб/штука. Сколько заказываете?
- Которые бесплатно
- Мы пошлем вам СМС, продиктуйте код, это ваше согласие на получение ключей

Код (как ни странно) пришел не от Госуслуг, я продиктовал 123456789 и положил трубку.

Больше Николай не перезванивал
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.