Тема про экономику...

pens111
09:31, 28.07.2025
правильно... контрпропаганду следует отрабатывать в спарринге с пропагандой :beach:
5 / 2
[Сообщение удалено пользователем 28.07.2025 10:20]
0
Тучка Винни
09:33, 28.07.2025
От пользователя Бывалый эксперт
я к 50 ти в итоге вышел с 3 лямами баксов

И что, на отпуск не хватает? :-)
После 50-ти много кушать вредно для здоровья. :-D
1 / 5
И я очень благодарен этому форуму, куда кидал свое тупое эго :-D
5 / 1
От пользователя Тучка Винни
 Бывалый эксперт

я к 50 ти в итоге вышел с 3 лямами баксов

И что, на отпуск не хватает? :-)

Ну это для вас парни..ну че вы. :-D
5 / 1
От пользователя Тучка Винни
После 50-ти много кушать вредно для здоровья. :-D

Млиин да, а жрать охото, обмен веществ не тот..Пошел за самогоном. Номер 2, с него хоть башка не болит :-D Но потом дней 15 не пью ;-)
5 / 1
Тут многие говорят в армию не ходи.. Я афган 86-89 Только благодаря армии я таким стал..Ну мне ставили задачи типа - слышишь бро, у нас аккум и запаску украли /продали суки какие то.
- че нить порешай -- я иду ночью решаю такую задачу..Меня кноечно могут обнулить с соседних колонн с охраны пацаны..Прикинь..Ты погнал хер знает куда..Решил два раза с акумом.. один раз с запаской, мне дали ключи..Потом стали уважать
Помню шилка на без аккумов заводилась - стреляя в дорогу :-D
5 / 1
Сейчас общаясь с пацанами с украины. понимаю что на низком уровне они будут решать все..Высоко как громова врядли пустят..Но Громов очень курутой чувак.. В атаки с пацанами ходил на Пешеваре, те аж охерели..На бомбежки сам лично с Романюком летал на ту 22. Он летчик так то
5 / 1
pens111
11:24, 28.07.2025
"Не сотвори себе кумира" (С)

Сказано очень не глупым человеком
И не важно, что (или кто) этот кумир - доллары, евро, золото, Хазин, Пригожин...
5 / 2
Тучка Винни
12:12, 28.07.2025
От пользователя pens111
"Не сотвори себе кумира" (С)

Дело ведь не в кумирах - дело в адекватном понимании реальности как таковой. :-)
Кстати, в продолжение темы:
Совместимы ли коррупция и ответственность?

Сегодня наш народ сражается на СВО, наш народ оказывает гуманитарную помощь нашим воинам. И в это же самое время ряд чиновников так называемых, коррупционеры, которые воруют средства из бюджета и наносят удар по тылу нашему, так вот, можно сегодня в свете сегодняшних событий между словами «коррупционер» и словом «предатель» провести знак равно?

Хазин:
Ну, на самом деле, это было всегда... Ну, то есть всем это всегда очевидно. Но Вы поймите, что он сейчас вам начнет немедленно объяснять, что он не коррупционер, потому что управление происходит через властные группировки. Он член властной группировки. Он деньги берет не себе в карман. Он получает маленькую долю. Ну, вы знаете, от передал пачку сала, да, и руки стали немножечко, да, как бы, блестеть, но совсем чуть-чуть. А все остальное он передает наверх. А наверху сидят властные группировки, которые наверху, которые решают, в том числе, важные народохозяйственные задачи. А то, что при этом кто-то чего-то выводит, — да, вот те, кто выводит деньги за границу, да, их надо примерно наказать.

А вот смотрите, вы скажете: «А вот у вас деньги на таком-то счету, а вот, соответственно, у вас там домик на лазурном берегу или в Испании, или еще чего-нибудь». Он скажет: «Вы знаете, тут я ничего не могу сделать. Если вы думаете, что этот мой домик, — нет. Это домик руководителя моих властных группировок. Они его только записали на мое имя. А так я... Нет, это не мой домик. Я обязан его буду вернуть». Понимаете?

Ну смотрите, вот замечательная история, как в Испании арестовано какое-то имущество бывшего губернатора.

Я сейчас цитирую из интернета, поэтому я имена называть не буду, чтобы не было потом проблем. А там картинка была такая. Наш герой — это сын, бывший губернатор, а ныне высокопоставленный чиновник в одной из госкорпораций — это папа, а есть еще бабушка. И вот бабушка получила то, что пишут в интернете, 17,5 миллионов долларов, якобы в кредит, и она совершенно на эти деньги купила особняки и т.д., и т.п. Все замечательно. И вдруг неожиданно испанские кривоохранительные органы обнаружили, что она этот кредит не возвращает. Они сказали, что на этом основании, что этот кредит на самом деле не кредит, а это сворованные деньги, ну и дальше началось.

Так вот, с точки зрения, чиновник же может сказать: «Ребята, ну да, ну да, деньги были переведены моей маме, но они были переведены в рамках того, что этот особняк она не для себя купила. Это же не ее деньги. Она отвечает за то, чтобы эти деньги были потрачены правильным образом. А для чего это будет использоваться разными большими начальниками, я вообще не знаю. Ну да, я пока могу в этом особняке отдыхать или мой сын, или даже жить. Но при этом при первом звоночке мы должны это отдать и всё. То есть, понимаете, это не коррупция, это механизм управления. А мои собственные деньги — это какие-то копейки жалкие. Да что вы, смеетесь что ли? Но я же не могу ездить в такси. Да, конечно, у меня есть служебная машина, какой-нибудь там Aurus. Но вы поймите, я же не могу… Вот у меня есть жена, у меня есть там дети, я же не могу своих детей… Я управляю сотнями миллионов и миллиардами рублей бюджетных, а вы хотите, чтобы мои дети учились в обычной школе? Но вы понимаете, что к ним обязательно кто-нибудь подойдет и их или похитит, или еще чего-нибудь. Я не могу, у меня должна быть охрана, туда-сюда, тыр-пыр, и все это государство мне не обеспечивает. Я это должен обеспечивать себе сам за счет каких денег?»

Поэтому в России всегда была система кормления. Да, я живу лучше, чем большинство, но я так живу только потому, что я занимаю свою должность. Я должен обеспечивать уровень жизни, соответствующий этой должности. Как только я с должности уйду, я все отдам, у меня ничего не будет, я буду жить, почти как обычный человек. Ну, получше немножко, потому что я все-таки квартиру от государства получил, какая-то машинка у меня есть, еще чего-то. Вот это отмазка, понимаете? А когда ему начинают говорить, что дружок, а вот у тебя тут на счету миллиарды, он будет говорить: это не мои миллиарды, вы чего?

И, кстати, история со Старовойтом в этом смысле очень показательная. Когда, соответственно, он решил откупиться и пошел брать свои, как ему казалось, деньги, неожиданно выяснилось, что человек, которого он считал своим распорядителем этих денег, на самом деле пожал плечами и исчез. А он на самом деле не исчез, он просто получил указание от других людей из властной группировки: не-не-не, всё. Это же как бы наши деньги, группировки властной, вот мы и взяли эти деньги.

Поэтому справиться с коррупцией будет сложно, и это требует на самом деле не столько борьбы с коррупцией как таковой, сколько возвращения ответственности. То есть чиновнику будет говорится, что «Парень, результат где?» Самолет наш летает? Не летает. Тогда под суд. И вот в этот момент мы начинаем смотреть: ага, а куда пошли те деньги, которые должны были быть на самолет? Опаньки, из этих денег ты купил себе машину, вот за это ты сядешь. Он говорит: «Ну я же, все же…» Нет, секундочку, у всех самолеты летают, а у тебя не летают. Вот за это ты и сядешь. Вот в чем дело.

То есть ключевой элемент здесь — это ответственность. Если ты сделал задачу, которую перед тобой поставили, то в этом случае концепция кормления должна работать, поскольку альтернативной нет. А если ты не сделал, то получается, что ты брал авансом и теперь должен вернуть. Если для того, чтобы ты вернул, тебя надо посадить, ну посадим. В случае со Старовойтом, то он даже, может быть, и хотел вернуть, но тут неожиданно выяснилось, что то, что он читал своим, на самом деле оказалось не его. Это, кстати, тоже очень интересный момент. Вот так и хочется задать вопрос. Я уж не буду этого делать, но давайте мы его так вот подвесим. А какой объем денег, которые высокопоставленные чиновники считают своими, на самом деле уже, а, может быть, и изначально не их? Очень интересный вопрос. Давайте мы попробуем с него начать следующую передачу в следующей понедельник. Вот это, мне кажется, очень интересный момент. Кстати, результат может оказаться совершенно неожиданным для чиновников.
1 / 5
pens111
12:18, 28.07.2025
От пользователя Тучка Винни
Дело ведь не в кумирах - дело в адекватном понимании реальности как таковой. :-)
Кстати, в продолжение темы:
Совместимы ли коррупция и ответственность?

Опасные темы поднимает гражданин Хазин :-D
5 / 2
pens111
12:19, 28.07.2025
а если копнуть выше губеров? :beach:
5 / 2
Тучка Винни
12:24, 28.07.2025
От пользователя pens111
Опасные темы поднимает гражданин Хазин :-D

Это не только гражданин Хазин. :-)
Это "Говорит Москва":
https://govoritmoskva.ru/broadcasts/108/
Но ты продолжай
От пользователя pens111
Ловит, контра, ФРГ.

:-D :-D :-D
1 / 5
Тучка Винни
12:25, 28.07.2025
От пользователя pens111
а если копнуть

Копай. :-)
Кто же мешает-то? :-D
1 / 5
pens111
12:26, 28.07.2025
От пользователя Тучка Винни
Копай. :-)
Кто же мешает-то? :-D

а Хазин копает? :beach:
5 / 2
pens111
12:29, 28.07.2025
может конечно и не копает, но даёт пищу для размышлений? :beach:
4 / 2
Тучка Винни
12:36, 28.07.2025
От пользователя pens111
копает?

Зачем? :-)
После работы в правительстве и АП он и так в курсе. :-)
Так, для общего развития:

Могут ли чиновники-вредители убежать? И как это было в 1998г.

Хазин:
И вот, соответственно, назревает такая коллапстическая ситуация, как в августе 1998 года. И в этот момент, значит, руководители денежных властей произносят сакраментальную фразу «Я устал, я ухожу». Ну, нас же все время хвалили, да, у нас все хорошо, поэтому мы уходим. И те люди, которые считали, что они ни за что не отвечают, потому что они перекладывают бумажки слева направо, справа налево и, соответственно, получают откаты, неожиданно обнаруживают, что они должны отвечать. Их там вызывают в Кремль и говорят: «Что случилось? Ну-ка, быстро, чтобы завтра этого не было». Они говорят: «Да нет, это невозможно, вы поймите». Им говорят: «Вы не поняли. Вы теперь главные, вы — начальники. Вы теперь...» Знаете, есть такая замечательная фамилия ИО. «Теперь вы ИО начальника. Вперед!» Они скажут: «Да это вот они виноваты! Они!». «Что значит они? А их нет, они ушли. Все, они на пенсии». Они говорят: «Ну как же? Это же они сделали!» «Прошу прощения, скажут им. А вы писали бумаги, что всё делается неправильно? Не писали. Вы на своих должностях сидели, зарплаты получали, льготы получали в скобках, да, вслух не говорится, в смысле на публику, но откаты получали. Отвечайте».

Я просто очень хорошо помню, что было в 1998 году. В 1998 году крови не было, ну почти. А сейчас может быть. В 1998 году можно было убежать. Я хорошо помню свой разговор с, не боюсь этого слова, главой семьи банкирщины Александром Палычем Смоленским, который позвонил мне по телефону в марте 1998 года. Это было очень смешно, потому что он звонил по городскому телефону, причем по номеру, который не указан в справочнике. Я поднимаю трубку, а мне оттуда голос говорит: «Если ты обанкротишь мой банк, я тебя убью». Что на это можно ответить? Я совершенно обалдел, и говорю: «Палыч, ну что ты... Ты знаешь, что твой банк банкрот, СБС АГРА, и я знаю, что он банкрот. Ты знаешь, что я знаю, я знаю, что ты знаешь. Что ты выпендриваешься, как маленький?» Надо отдать ему должное, за ним, кстати, крови не было, он никого не убивал. И тут Александр Павлович мне говорит таким, я бы сказал, плаксивым голосом: «А что мне теперь делать?» Я говорю: «Палыч, ну что делать? Берлогу копать либо в Вене, либо в Лондонске». Ну, Александр Павлович, как известно, выбрал Вену, но дело не в этом. А дело в том, что тогда можно было уехать.

Продолжение:
Вот тут мне пишут: «Михаил, я очень огорчен тем, что Вас угрожали убить». Я могу Вас уверить, никто меня убить не угрожал. Александр Павлович, как это называется, скорее, так шутил мрачно. Собственно, из дальнейшего разговора это очевидно следует, что никто это не воспринимал всерьез как угрозу. Он был специфический человек, не бесталанный, но жулик, конечно. Но он еще при советской власти как жулик сидел.

Так вот, соответственно, сейчас с этим будут большие проблемы, потому что если эти люди убегут туда, то там им скажут. Там есть разные группы. Одни группы скажут: «О, так вы, соответственно, жулики? Вы отмываете капитал, у вас ворованные деньги, туда-сюда. Сейчас мы деньги конфискуем, а вас посадим в турму». А другие будут говорить: «Ребят, ну мы же вам разрешили воровать-то в России для чего? Чтобы вы боролись с режимом. А вы с режимом не боретесь. Поэтому будьте любезны бороться с режимом. Вон, видите, вот тут Лукашенко отпустил Тихановского, а он теперь борется с режимом. Вот и вы боритесь с режимом. А деньги… А зачем вам деньги? Деньги нужны на борьбу с режимом. Поэтому мы сейчас вот тут фонд, вы все в фонд, все в фонд». Вот как бы, Абрамович, видите, все деньги сейчас от продажи «Челси» в фонд поддержки Украины. И вы тоже в какой-нибудь фонд борьбы с кровавым путинским режимом. Ну вот и все. А жить будете — ну сколько? Ну полторы тысячи евро в месяц вам хватит, ну хорошо, две. Живите, кто же вам мешает-то?
1 / 5
pens111
12:42, 28.07.2025
и что будет думать (и делать) Вася из Мухосранска, уяснив "реал ситуэйшен" :-D
4 / 2
pens111
12:43, 28.07.2025
где былые политруки и краткий курс КПСС :hi: :super:
4 / 2
Тучка Винни
12:45, 28.07.2025
От пользователя pens111
и что будет думать (и делать) Вася из Мухосранска, уяснив "реал ситуэйшен"

Вариантов много - в зависимости от образования, квалификации и опыта. :-)
1 / 4
Тучка Винни
12:46, 28.07.2025
От пользователя pens111
где былые политруки

Некоторый - в шиншилльнике. :-)
Некоторые - на старой площади. ;-)

От пользователя pens111
краткий курс КПСС :hi:

А зачем тебе краткий курс КПСС? :-)
Думаешь, в обмен на него бананы будут давать? :-D
2 / 3
pens111
12:48, 28.07.2025
Один следак попал в прокуроры, но долго там не задержался, ибо "Прокурор должен быть ещё и дипломатом" (С) :-D
3 / 2
pens111
12:53, 28.07.2025
а вот интересно, политруки сейчас в ВС РФ есть?

они солдатам Хазина цитируют, или там своя программа?
3 / 3
Тучка Винни
12:58, 28.07.2025
От пользователя pens111
а вот интересно, политруки сейчас в ВС РФ есть?

Тебя в интернете забанили?
https://mil.ru/ministry/structure/structuremorf/c3...
Что ж вы, борцуны хреновы, такие тупые-то. :weep:
Аж скучно. :-D
2 / 3
pens111
13:01, 28.07.2025
ага, вижу... и как у ни Хазин котируется? :beach:
4 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.