Первое ОВК

а на хоум кредит есть "пункты" где бесплатно, "без всякого перевода" денежки принимают?

interest, ты полную чушь порешь :-p Какое нафиг высшее образование? Хватит простейшей Экселевской таблички!!!!! :-) Разложу-ка я на простом дилетантском уровне...

Предположим товар стоит 10 000 р
10-10-10:
Покупатель вносит 1 000 р, наценка составит 10% от цены через 10 месяцев, т.е. в итоге покупатель заплатит 11 000р за товар.
Теперь сравним с обычным кредитом. Предположим что покупатель должен заплатить те же 10% стоимости товара сразу, и предположим что погашается кредит равными долями в течение тех же 10 месяцев, то есть по 900 р в месяц + проценты. В отличие от 10-10-10 по обычному кредиту проценты начисляются только на непогашенный остаток.

Вот расчет для обычного кредита, 20% годовых:

Месяц Остаток Выплачено по кредиту Проценты
0 9000.00 900.00 150.00
1 8100.00 900.00 135.00
2 7200.00 900.00 120.00
3 6300.00 900.00 105.00
4 5400.00 900.00 90.00
5 4500.00 900.00 75.00
6 3600.00 900.00 60.00
7 2700.00 900.00 45.00
8 1800.00 900.00 30.00
9 900.00 900.00 15.00
10 0.00 900.00 0.00

Всего процентов набежало 825р, против 1 000р по схеме 10-10-10, а ведь здесь было 20% годовых!

Расчет для 25% годовых:

Месяц Остаток Выплачено по кредиту Проценты
0 9000.00 900.00 187.50
1 8100.00 900.00 168.75
2 7200.00 900.00 150.00
3 6300.00 900.00 131.25
4 5400.00 900.00 112.50
5 4500.00 900.00 93.75
6 3600.00 900.00 75.00
7 2700.00 900.00 56.25
8 1800.00 900.00 37.50
9 900.00 900.00 18.75
10 0.00 900.00 0.00

Всего процентов набежало 1 031р, это уже немного больше чем по схеме 10-10-10.

Немного поэкспериментировав можно выяснить что ставка обычного кредита эквивалентная схеме 10-10-10 равна 24.2% годовых.

Специально для interest - обман клиента заключается в том, что заявляется, что процентная ставка - 10%, пользуясь тем что клиент не разбирается в вопросах кредитования и не предполагает что ставка может быть не годовой, а десятимесячной, семнадцатимесячной и тому подобное, и также не в курсах относительно других дополнительных условий вроде начисления кредита на непогашенный или погашенный остаток. Вы пользуетесь некомпетентностью клиентов и не вздумайте это отрицать :-) для неподготовленного человека ваши 10% звучат как более выгодное предложение чем 20% по обычному кредиту, в этом и заключается обман :-) ну ничего скоро пойдут по ваши души всякие комиссии хе-хе :-)

2 Smasher
Так я же так и сказал, что дилетанты могут городить какие-то немыслимые расчеты и заниматься мичуринским подбором ставки. А те кто с этим работают могут тот же результат получить одной формулой.

Клиенту нигде не заявляется, что процентная ставка равна 10 %, ему говорят, что удорожание составит 10 % (что это разные вещи Smasher, надеюсь, понимает). Процентная ставка, конечно, будет больше (около 24 %), но для кредитования без обеспечения разве это много (у банков, говорящих о честных кредитах, эта ставка 25 %, а еще и комиссия 2 %). Так вот снова задаю вопрос в чем обман.

Я уже отмечал, что удорожание для потребителя происходит, в том числе, и за счет того, что в кредит товар продается по более высокой цене, нежели за наличный расчет - а это уже, в общей сложности, отнюдь не 10 %

Вы придете в продуктовый магазин и решите купить какое-то количество нужного вам продукта. На кассе Вам назовут сумму, которая "не вполне соответствует" Вашим ожиданиям. Вы начнете говорить, что ведь указана такая-то цена, вы купили столько-то килограммов, а почему же берут с Вас больше? На что вам ответят: "Так ведь это ж цена за 700 грамм указана!"

"Да, действительно", - подумаете Вы, - " Нет здесь никакого обмана" :-)

Точно!!! :-)

+1 :-)

+1 :-d

"Да, действительно", - подумаете Вы, - " Нет здесь никакого обмана" . И откажитесь покупать это кол-во нужного вам продукта. И пойдете в магазин, где это продукт стоит дороже или ... помрете с голода.

Почему-то считается, что клиент не должен изучать договор и вникать во все его условия. Читаем же мы описание лекарства, выписанное врачом (своеобразная реклама). Если что-то не устраивает, развернулся ушел. И не будет никакого обмана.

Пример один-в-один :-) только там цена даже не за 700 грамм указана, а за 420 грамм (10/24)

в Великобритании данный тезис был подтверждён всяческими судами и надзирающими органами - результат для банков был плачевным
так что всё может быть ....

К договору претензий нет. Претензии к рекламе, в которой кричат про 10%.

Суть-то не в покупке продукта, а в том, насколько этично (правильно, хорошо...) спекулировать на использовании отличного от общепринятого масштаба.

Приходя в магазин, мы не ищем подвоха в политике объявления цен - мы лишь сосредоточены на процессе выбора. Это привычка - мы нисколько не сомневаемся, что цены указываются в руб/кг. То же самое с процентными ставками.

Формально, конечно,

но и не особенно трудятся над объяснением того, что же это за 10%. Оно и понятно. Путем рекламы у потенциального клиента в голове достаточно прочно закрепляется мысль именно о 10% годовых. И банк об этом знает (этого и добивается). Поэтому, на мой взгляд, это скорее вопрос из серии "Скрыть часть правды - это соврать или "меня просто об этом еще не спросили?"

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2004 14:47]

Да ну?? ;-)

А не расчитывают ли подобные банки на то, что путем рекламы у человека в голове отложится одно, а уж потом ему и в договоре пятым шрифтом можно будет написать "немного" другое?

Ну вот, вроде классно обьяснили в чем обман :-) Надеюсь, до interestа дошло :-)

Т.е. налицо различная трактовка одного и того же понятия "обман" различными людьми. Как каждый по своему может трактовать такие понятия как любовь, счастье и т.п., так и, видимо, что такое обман каждый понимает по-своему и дальнейшие пересуды на эту тему бессмысленны. Тем более, что зачинщик темы куда-то исчез, наверное, ему стало все понятно. :-)

все бы неплохо, реальная ставка по 10*10*10 в районе 24% годовых, если человек платит только 11 раз по 10% от стоимости (никаких комиссий и т.п.). Это нормальная ставка для необеспеченного кредита.

НО!
кто то в начале уже упомянул про скидки на товар и этот пункт замяли. Фишка кредита в этом! Ну не выгодно для банка заниматься экспресс-кредитованием менее чем за 30% (ИМХО) годовых и потому нигде этого нет. Кто то должен платить за невозврат.

если нет скидок на товар, то это доход магазина, а не банка

а покупателю все равно чей это доход

quote]MS™[/quote]
Не забывайте что там еще страховка идет - если ее "размазать" на проценты - ставка тоже повышается..



И еще существуют соглашения между банком и магазином - на покупателя это наверное не ложиться, хотя именно здесь, имхо, зарыт секрет скидок на товар за наличный расчет.

Поэтому я думаю что 29-30 процентов они легко делают...

если нет.. )))

На самом деле, ребята, правды вам никто не скажет, потому что те кто её знает этим зарабатывают на хлеб. Но ближе всех подошел к ней Smasher, но почему-то никто не заметил это магическое слово.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2004 22:13]

(по моим данным) с учетом всяких комиссиий, страховок и т.п. эффективная ставка по кредиту 10-10-10 составляет 44% годовых (считал не я, информация из первых рук)

А расчёты как 44% ПОЛУЧАЕТСЯ МОЖНО ХОТЯ Б НА ПОЧТУ ПРИСЛАТЬ ЕСЛИ ЗДЕСЬ В ФОРУМЕ НЕЛЬЗЯ

если источник захочет - то напишет...
лично я за сколько купил, за столько и продал...
(повторяюсь - считал не я)

:-(