Тема про экономику...

Тучка Винни
16:33, 09.12.2024
От пользователя Арkадий
график серебра выглядит привлекательнее)

Согласен, но это от того, что оно вторично и его держат не столь ожесточенно и целенаправленно.
А чисто спекулятивно: до поры до времени график того же палладия тоже выглядел гораздо привлекательнее. ;-)
2 / 5
Арkадий
16:40, 09.12.2024
От пользователя Тучка Винни
любой банкет рано или поздно заканчивается тем, что приходит официант и приносит счёт.

Это нормально. Тут ведь главное, чтобы не вы его оплачивали)
5 / 1
Captain Fantastic
16:52, 09.12.2024
От пользователя Тучка Винни
Ну почему? 500 лет "райского сада" - это как раз про то, как мировое господство поднимает экономику метрополий за счет колоний.
Вы не согласны?

Ну конечно не согласен.

Сначала о близком: Россия колонизировала 7ую часть суши -- ей помогло? Нет.
Испания с Португалией во времена оны поделили Новый Свет и весь мир от Мексики до Японии -- просто пополам (номер параллели без Яндекса не помню). Чет они не в топе экономик.
Позже Голландия вообще фактически купила "обе Индии". А потом как-то стала тихим незаметным европейским рантье.
Единственная Британия правила морями и Бог хранил короля. И в какой-то мере правит сейчас.

И у всех этих примеров одно общее -- экономика зависит не только и не столько от кол-ва колоний. Но от качества экономики. Иначе никакие колонии не помогут.



upd. Про вечную проблему французов -- Алжир -- и вспоминать в этом контексте неспортивно.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2024 16:54]

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2024 16:55]
5 / 5
17:09, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
Но от качества экономики. Иначе никакие колонии не помогут.

Остро не хватает примера успешной экономики без колоний.
То, что империи не вечны - вроде аксиома и, собственно, повестка дня в части юсов.
И, да. Все приведенные примеры были в топе экономик на момент своего, собственно, колониального доминирования.

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2024 17:14]
3 / 4
17:10, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
Про вечную проблему французов -- Алжир

Вечный (уже нет) - источник урана и прочих ПИ?
Вот и посмотрим, как Париж воспрянет, сбросив это бремя...

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2024 17:11]
3 / 4
Captain Fantastic
17:13, 09.12.2024
Вот и официоз завезли.

Говорить о сохранении военного присутствия России в Сирии сейчас преждевременно, это будет предметом для обсуждения с "теми, кто будет у власти" в стране, заявил журналистам представитель Кремля Дмитрий Песков.
6 / 2
Captain Fantastic
17:21, 09.12.2024
От пользователя Он же
Остро не хватает примера успешной экономики без колоний.

Навскидку.

США. Колонии есть. Но экономически они ничтожны. (Да-да. Был еще и Дикий Запад. Но государств там не было)
Швейцария.
Норвегия (если мы говорим про историю +-500 лет)
Швеция, Дания, не знаю без Яндекса, но полагаю та же ситуация.

upd. Израиль!

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2024 17:24]
4 / 2
Тучка Винни
17:23, 09.12.2024
От пользователя Арkадий
Тут ведь главное, чтобы не вы его оплачивали)

Собственно, все коллизии декабря 2021-го - именно вокруг того, что по твёрдому убеждению Запада оплачивать весь банкет должны были именно мы (РФ в целом). И целенаправленное взращивание украинской торпеды с майдана 2014-го - просто аргумент в силовом принуждении к готовности это сделать.
Запад до сих пор в ярости, что не вышло.
2 / 4
Alexz0001
17:29, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
где-то я это читал.. О!! Точно. У Пушкина.

Перечитай волшебника страны ОЗ:
Эта история об американке, которая вторглась в чужую страну.
Она уничтожила законную власть при помощи ударов с воздуха и химического оружия. И после себя оставила марионеточные правительства, которые возглавили её приспешники.
Забрала ценный артефакт и улетела обратно в США. :-D
3 / 4
17:32, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
США. Колонии есть. Но экономически они ничтожны.

Весь мир, практически. Платит дань и инфляцией к баксу. И борзыми щенками, ака умники.
От пользователя Captain Fantastic
Швейцария.

Тоже финансовая монополия практически. Банки, гномы, вот это всё.
Или думаешь они на шоколаде поднялись? Кстати, тоже отличный пример про "нет колоний". А шоколад - есть.
Часовщики и прочая мелкомоторика -это как раз бизнесы вокруг капиталов.

От пользователя Captain Fantastic
Норвегия (если мы говорим про историю +-500 лет)

Если про историю - то до 60х годов прошлого века - это нищие рыбаки.
После - нетфтяная игла. по типу ОАЭ.

Израиль - симулякр и донордояр юсов.
3 / 4
Captain Fantastic
17:32, 09.12.2024
От пользователя Alexz0001
Перечитай волшебника страны ОЗ:

Вы ее в пересказе Волкова читали, уверен.
А мне хватило дискуссии о Властелине колец с тем, кто его и не читал, как выяснилось в ходе беседы, полностью.
(
4 / 5
El_Camellero_
17:33, 09.12.2024
От пользователя Арkадий
относительно рубля, юаня и тенге - скорее наоборот)

:lol:
Такие манипуляторы...
Китай покупает золото взамен доллара...
Причем тут юань и тенге? Сам доллар становиться дешевле год от года...
3 / 6
El_Camellero_
17:35, 09.12.2024
От пользователя Арkадий
в 1994 году на 1 $ можно было купить всего лишь 3,55 рубля.
Сегодня - 99,5 руб

Опять манипуляции... Пожалей сову...
3 / 6
Тучка Винни
17:36, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
Россия колонизировала 7ую часть суши -- ей помогло? Нет.

Почему нет: после того же 1945-го по весу в мировой экономике и политике СССР и США были двумя мировыми сверхдержавами. И после отказа Никсона от золотого стандарта можно было экономически додавить капитализм, но в силу разных причин и обстоятельств предпочли согласиться на конвергенцию.
Как показала практика - напрасно.
3 / 4
17:36, 09.12.2024
От пользователя Тучка Винни
Запад до сих пор в ярости, что не вышло.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 4
Captain Fantastic
17:37, 09.12.2024
От пользователя Он же
Весь мир, практически. Платит дань и инфляцией к баксу. И борзыми щенками, ака умники.

т.е. экономическое доминирование без колонизаторства

От пользователя Он же
Тоже финансовая монополия практически. Банки, гномы, вот это всё.
Или думаешь они на шоколаде поднялись? Кстати, тоже отличный пример про "нет колоний". А шоколад - есть.
Часовщики и прочая мелкомоторика -это как раз бизнесы вокруг капиталов.

т.е. экономическое доминирование без колонизаторства

От пользователя Он же
Если про историю - то до 60х годов прошлого века - это нищие рыбаки.
После - нетфтяная игла. по типу ОАЭ.

т.е. экономическое доминирование без колонизаторства
И, кстати, эти нищие рыбаки _уже_ были политическим игроком задолго до того, как норманны подчинили саксов.
5 / 4
Captain Fantastic
17:38, 09.12.2024
От пользователя Тучка Винни
И после отказа Никсона от золотого стандарта можно было экономически додавить капитализм

в мечтах. Ваших. Хазина. Список неполный, конечно. Но только в мечтах.
5 / 3
Alexz0001
17:39, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
Вы ее в пересказе Волкова читали, уверен.

Скорее всего так, не владею буржуйским на столько что бы читать в оригинале. Ну и на сколько сильно Волков сюжет переврал?
3 / 4
17:42, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
т.е. экономическое доминирование без колонизаторства

Нет. Неоколониализм. Финансово-авианосный.
От пользователя Captain Fantastic
Часовщики и прочая мелкомоторика -это как раз бизнесы вокруг капиталов.

т.е. экономическое доминирование без колонизаторства

Нет. Роль супербанка для других колониалистов.

От пользователя Captain Fantastic
нетфтяная игла. по типу ОАЭ.
т.е. экономическое доминирование без колонизаторства

Доминирующие норвеги? Толкиена перечитал?
В какой области и над кем?

От пользователя Captain Fantastic
эти нищие рыбаки _уже_ были политическим игроком

Ключевое - Были.
Как и египтяне когда-то. Пирамиды строили.
2 / 4
Тучка Винни
17:43, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
Испания с Португалией во времена оны поделили Новый Свет и весь мир от Мексики до Японии -- просто пополам (номер параллели без Яндекса не помню). Чет они не в топе экономик.

Пока дербанили остальных - были в топе.
Это же общее универсальное правило: пока есть силовая возможность забрать чужое - голодным не будешь. :-)
Правила и принципы ресурсного передела одни и те же: что во времена оны в случае с Испанией и Португалией в отношении Южной Америки, что во времена гораздо более поздние в случае с США в отношении Ирака и Ливии.
Уровень вооружения - да, изменился существенно. Форматы пиар-сопровождения - тоже модифицировались. А всё остальное - осталось практически прежним: "было вашим, стало нашим".
2 / 4
Dmitrich_1
17:43, 09.12.2024
А что тут?
Фантастик вчера истекал слюнями в предвкушении поражения России и после прочтения какой-то турецкой газеты, где настоящий турецкий джигит рассказывал, что Россия попросила Турцию эвакуировать базы в Сирии, т.к. русские военные очень боятся сирийских повстанцев.
Продолжает смаковать эту новость или что-то другое нашел? :-D
5 / 5
Тучка Винни
17:46, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
Позже Голландия вообще фактически купила "обе Индии". А потом как-то стала тихим незаметным европейским рантье.

Без стартового капитала, изъятого из "обеих Индий", она была бы не тихим незаметным европейским рантье, а тихим европейским нищебродом типа Албании. :-D
3 / 4
Тучка Винни
17:48, 09.12.2024
От пользователя Captain Fantastic
Единственная Британия правила морями и Бог хранил короля. И в какой-то мере правит сейчас.

После того, как штаты с Черчиллем её обули - скорее пакостит.
Но отыграться - да, хочет. Борис Джонсон не даст соврать. ;-)
1 / 4
Captain Fantastic
17:54, 09.12.2024
От пользователя Он же
Доминирующие норвеги? Толкиена перечитал?
В какой области и над кем?

Просто копипаст.
Суть в том, что Норвегия живет и развивается без колонизаторства.

А всякие там "ой, они были банкирами", "ой, а они.. ", "ой, а они!!..." -- зачем? Суть дискуссии -- сначала экономика, затем мировое господство. Указанные страны смогли построить экономику и даже не все сочли, что им нужно военное присутствие (и/или колонизаторство) в современном мире.
7 / 2
Captain Fantastic
17:57, 09.12.2024
От пользователя Тучка Винни
После того, как штаты с Черчиллем её обули - скорее пакостит.

Чуть подробнее, я не понял о чем этот пассаж?
5 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.