Тема про экономику...
Т
Тучка Винни
с того, что советское мышление у многих граждан (в том числе и у меня) не до конца еще перепрошито.
Ну да, заметно:
Ваша позиция мне почему-то напоминает вот это:
Весь вопрос только в том, насколько эта позиция (не до конца перепрошитости советского мышления) в нынешних обстоятельствах полезна и конструктивна.
На мой взгляд, она контрпродуктивна - и именно эта контрпродуктивность проявляется в том, что вы бесконечно мечетесь между "идеальным капитализмом" и "идеальным социализмом", хотя в действительности не существует ни того, ни другого.
Т
Тучка Винни
нынешний вред надо доказать. Сможете?
будущий - это область фантазий.
будущий - это область фантазий.
Интернет в помощь:
http://www.scrf.gov.ru
А
Арkадий
насколько эта позиция (не до конца перепрошитости советского мышления) в нынешних обстоятельствах полезна и конструктивна.
о ком речь? О государстве или гражданине?
Т
Тучка Винни
Про любимый лунный трактор?
Цитата:
От пользователя: dmitry_s7
Обратитесь на агафуровские
Старый добрый лунный трактор?
Может, всё таки лучше про удп и его санатории?
От пользователя: dmitry_s7
Обратитесь на агафуровские
Старый добрый лунный трактор?
Может, всё таки лучше про удп и его санатории?
Дим, тебе всё таки, как я вижу, лунный трактор гораздо ближе?
D
DimAAB
Россия тожде имела договоры с НАТо
Так Россия и не называла себя каким-то там буфером.
А Капитан говорит, что Украина -- это буфер на случай конфликтов.
под Ульяновском была база НАТО
Перевалочная база. Для доставки грузов в Афганистан.
И? Ещё раз Россия буфером быть никому не обещалась.
Ни Китаю перед НАТО ни НАТО перед Китаем. Ни Талибам (запрещены) ни Индии никому. И никому не говорит, что мы буфер , поэтому дайте нам...
Т
Тучка Винни
о ком речь? О государстве или гражданине?
Когда Вы сами начали обсуждение этого предмета
советское мышление у многих граждан (в том числе и у меня) не до конца еще
перепрошито.
Вы кого имели в виду?
Насколько я понял - граждан.
А
Арkадий
вы перескочили совсем на другую тему, которую я не собирался обсуждать. Но если хотите - могу. Поэтому уточнил
Т
Тучка Винни
Откарою страшную тайну - Россия тожде имела договоры с НАТо, более того под Ульяновском была база НАТО, и да она была открыта в 2012, а закрыта в 2015.
Ты можешь откарать и откарывать всё что угодно, но важно понять: геополитика - очень динамичный процесс, в котором на ходы одной стороны всегда следует реакция другой.
Да, меня лично, как и многих, очень устроил бы безвиз с Западной Европой (о чем ДА в своё время говорил) вместо расширения НАТО на восток, к границам России. Но если западные "партнёры" выбрали расширение НАТО вместо безвиза - то именно в этой реальности и приходится действовать.
Майданили потому, что из них выживали все, что можно, что средняя ЗП была меньше, чем у меня командировочные в день, что люди на Украине были как нефть, ведь нефти не было.
...
Вот как-то так я видел все в далеком 2007м году.
...
Вот как-то так я видел все в далеком 2007м году.
Поневод стыдливо умолчал, что Украина вышла из СССР самой богатой страной, на душу населения. Были там и черноземы, и море, и флот, и металлургия и химпром, и курорты, и наука, и авиапром и даже космос, и безусловно, квалифицированная рабочая сила с высоким процентом высшего и технического образования.
И если на 2007 он ничего этого не увидел и лишь посочувствовал, что соседям транзитной эксплуатации трубы не хватает на вареники с вишней - это проблемы исключительно его дихромного зрения.
И, безусловно, иллюстрация эффективности раздербана Западом той Украины.
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2024 13:55]
C
Captain Fantastic
естественная обязанность государства - предпринимать контрмеры в отношении врагов и их вреда (нынешнего и будущего).
Так что может в принципе удивлять в происходящем?
Так что может в принципе удивлять в происходящем?
Что меры не предпринимались. Или предпринимались неэффективно.
Т
Тучка Винни
вы перескочили совсем на другую тему, которую я не собирался обсуждать. Но если хотите - могу. Поэтому уточнил
Можем обсудить любую.
Но мне наиболее интересна вот эта линия:
Можно бесконечно обсуждать всякие частности (в том числе и на этом форуме, что присутствующие здесь либералы старательно пытаются делать).
А можно пытаться осмыслить главное (потому что именно оно и определяет все частности).
Вам какой подход ближе и понятнее?
А можно пытаться осмыслить главное (потому что именно оно и определяет все частности).
Вам какой подход ближе и понятнее?
А на тот вопрос я еще думаю как ответить)
Т
Тучка Винни
Что меры не предпринимались. Или предпринимались неэффективно.
Политика - это искусство возможного (с).
По сравнению с той ситуацией, когда ЕБН, передавая власть, просил беречь Россию, нынешний потенциал России гораздо мощнее - и это объективное свидетельство того, что меры (по мере возможностей) предпринимались, и весьма эффективно.
Собственно, признание Милли о трёх сверхдержавах вместо одной (которая была в бытность ЕБН президентом) - тоже яркое тому подтверждение.
А
Арkадий
Вам какой подход ближе
мне ближе такой подход: обсудить тему до конца и закрыть её. И только после этого переходить к другой теме.
"Я думал, тема - это то, что обсуждается в ветке. Но вот тут меня товарищ поправил: Тема - это то, что обсуждается Аркадием" (С)
D
DimAAB
Кстати, не лишним будет вспомнить о настроениях у "партнёра-союзника" в отношении России, ЧМФ и базы ЧМФ на кануне известных событий.
Итак, август 2013-го.
Депутаты Верховной Рады не поддержали внесенный оппозицией проект закона о денонсации межгосударственного соглашения по вопросам пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины. Как пишет «Украинская правда», за принятие документа за основу проголосовали 152 депутата при необходимых 226 голосах.
За денонсацию соглашений, которые более известны как Харьковские — по месту подписания этих договоренностей — голосовали депутаты из фракций «Батькивщины», «УДАРа» и «Свободы». Однако во время голосования 22 депутата от «Батькивщины» и 8 от «УДАРа» отсутствовали в сессионном зале.
А теперь вопрос! У кого-то есть сомнения, что если бы после Майдана Крым не вернулся в родную гавань, то все все эти «Батькивщины», «УДАРа» и «Свободы» захватив власть силой пропихнули бы денонсацию "Харьковских" соглашений?
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2024 14:02]
Итак, август 2013-го.
Депутаты Верховной Рады не поддержали внесенный оппозицией проект закона о денонсации межгосударственного соглашения по вопросам пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины. Как пишет «Украинская правда», за принятие документа за основу проголосовали 152 депутата при необходимых 226 голосах.
За денонсацию соглашений, которые более известны как Харьковские — по месту подписания этих договоренностей — голосовали депутаты из фракций «Батькивщины», «УДАРа» и «Свободы». Однако во время голосования 22 депутата от «Батькивщины» и 8 от «УДАРа» отсутствовали в сессионном зале.
А теперь вопрос! У кого-то есть сомнения, что если бы после Майдана Крым не вернулся в родную гавань, то все все эти «Батькивщины», «УДАРа» и «Свободы» захватив власть силой пропихнули бы денонсацию "Харьковских" соглашений?
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2024 14:02]
А
Арkадий
Очень жаль, что на е1 нельзя как в ТГ в рамках главной темы создавать подтемы
Т
Тучка Винни
обсудить тему до конца
"До конца" - это исключительно про кладбище.
А в жизни - «πάντα ρεῖ καὶ οὐδὲν μένει» (с)
И опять же - про технологии:
Вопрос:
Можно бесконечно обсуждать всякие частности (в том числе и на этом форуме, что присутствующие здесь либералы старательно пытаются делать).
А можно пытаться осмыслить главное (потому что именно оно и определяет все частности).
Вам какой подход ближе и понятнее?
А можно пытаться осмыслить главное (потому что именно оно и определяет все частности).
Вам какой подход ближе и понятнее?
Ответ:
мне ближе такой подход: обсудить тему до конца и закрыть её.
И Ваши же претензии:
Цитата:
От пользователя: Арkадий
Я им про Фому, они мне про Ерему. Вы русский язык ферштейн?
И более свежее:
вы перескочили совсем на другую тему
Давайте всё таки в логику.
Вопрос был про "что ближе: главное или частности?"
А ответ - про "обсудить и закрыть тему".
И даже в контексте этого Вашего ответа и мнения: что мешает Вам, следуя Вашему же подходу, до конца обсудить тему соотношения главного и частностей?
Закрыть её, конечно, вряд ли удастся (как и философию в целом), но обсудить-то можно?
d
dmitry_s7
У кого-то есть сомнения, что если бы после Майдана Крым не вернулся в родную гавань, то все все эти «Батькивщины», «УДАРа» и «Свободы» захватив власть силой пропихнули бы денонсацию "Харьковских" соглашений?
Большинство в Раде были из Партии Регионов с Компартией Украины.
Да и под этими же лозунгами приходил Ющенко ... Но лозунги от реальности почему то отличаются.
Вон Янукович избирался под программой ассоциации с ЕС, а вошел в ЕАС, за это добавление буквы властью и поплатился
В общем про кабы да кабы да росли б во рту грибы.
Т
Тучка Винни
Очень жаль, что на е1 нельзя как в ТГ в рамках главной темы создавать подтемы
Вы можете даже в рамках главной темы вести обсуждение исключительно своей подтемы. Но Вы же сами прыгаете:
1. Вас спросили про выбор между главным и частностями.
2. Вы обещали подумать и ответить.
3. Вас снова спросили про выбор между главным и частностями.
4. Вы ответили:
мне ближе такой подход: обсудить тему до конца и закрыть её.
К кому какие у вас претензии?
p
pens111
Поневод стыдливо умолчал, что Украина вышла из СССР самой богатой страной, на душу населения. Были там и черноземы, и море, и флот, и металлургия и химпром, и курорты, и наука, и авиапром и даже космос, и безусловно, квалифицированная рабочая сила с
высоким процентом высшего и технического образования.
И если на 2007 он ничего этого не увидел и лишь посочувствовал, что соседям транзитной эксплуатации трубы не хватает на вареники с вишней - это проблемы исключительно его дихромного зрения.
И, безусловно, иллюстрация эффективности раздербана Западом той Украины.
И если на 2007 он ничего этого не увидел и лишь посочувствовал, что соседям транзитной эксплуатации трубы не хватает на вареники с вишней - это проблемы исключительно его дихромного зрения.
И, безусловно, иллюстрация эффективности раздербана Западом той Украины.
а что можно сказать про РФ?
p
pens111
чего достигла Россия (бывшая РФ) за последние 25 лет?
p
pens111
а за последние три года?
Т
Тучка Винни
[nicknam]pens111[/nickname]
а за последние три года?
а за последние три года?
в Волчанск - на экскурсию:
https://ura.news/news/1052835508?ysclid=m300csmo7r...
Т
Тучка Винни
чего достигла Россия (бывшая РФ) за последние 25 лет?
По сравнению с той ситуацией, когда ЕБН, передавая власть, просил беречь Россию, нынешний потенциал России гораздо мощнее -
и это объективное свидетельство того, что меры (по мере возможностей) предпринимались, и весьма эффективно.
Собственно, признание Милли о трёх сверхдержавах вместо одной (которая была в бытность ЕБН президентом) - тоже яркое тому подтверждение.
Собственно, признание Милли о трёх сверхдержавах вместо одной (которая была в бытность ЕБН президентом) - тоже яркое тому подтверждение.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.