ГЛЦ как бизнес

Денис aka Krishna
13:42, 04.04.2006
Меня вот заинтересовала фраза:

--
Сегодня в области 16 горнолыжных курортов, в этом году планируется запустить еще два
--

Это какие два? Один - возможно, Белая, а второй?

Да и кстати, а какие 16 он имеет в виду? :-)

Вообще, по поводу "наполеоновских планов" Волчихи - интересно, если они реально сделают что-то для летних видов спорта - для вело, для маунтинборда. Уктус хотел что-то подобное запустить, но AFAIK все так и осталось на уровне "хотелок".

Кстати, Уктус как-то спрашивал, какие есть пожелания на лето... О Уктус, если ты читаешь мой пост! :-d Хочу трассу нортшора! :-)

Про подъемник стоимостью 5 мегаевро - ну да, я думаю что пионэрят, списывают, откатывают и т.п. способами "реализовывают" средств больше, чем тратят непосредственно на строительство.
0
13:42, 04.04.2006
Молодец Sрidеr
грамотно излагаете РЕСПЕКТ
0
Меркантильный Кю
13:44, 04.04.2006
От пользователя Shav
А какое развитие должно быть на Тёплой? С вашей точки зрения конечно.


1. Дорогу получше (как до самой ГЛЦ, так и поврот на нее - очень аварийный участок)

2. Стоянку получше оборудовать.

3. Кафе побольше

4. Туалеты (по две дырки на такое количество народа явно мало)

5. Более просторное помещение касс и проката.

6. Подъемники - 2 подъемника на три трассы это явно мало. Желательно - турникеты как на волчихе, чтобы всегда знать сколько времени/подъемов осталось.

7. Уровень подготовки трасс. Хотите проводит соревнования? Замечательно. Но так, чтобы не в ущерб тем, кто приехал кататься и платит за это живые деньги.

8. В принципе, можно подумать о создании более интересного рельефа - где-то подсыпать, где-то убрать. Но это уже слишком много :-)

9. Жилье на горе (коттеджи, срубы, гостиница) - почему бы и нет? Там и летом отдохнуть можно - места очень красивые.

Вот примерные направления куда можно было бы вкладывать деньги.

А в принципе, есть одно общее направление, котрое отражено в статье - переход на круглогодичный режим работы ГЛЦ (это и прыбыль резко увеличит и повысит занятость персонала - я разговаривал с девушками в кафе на Волчихе, они сказали, что у них есть работа только в сезон. Сезон закончился - опачки, как хочешь так и живи. Куда лучше если бы персонал был бы занят круглый год).

Летом там можно, кстати, проводить соревнования по вело- (и может быть мото-) триалу. В Абзаково том же народ на байках гоняет летом.
0
Меркантильный Кю
13:52, 04.04.2006
От пользователя Денис aka Krishna
Вообще, по поводу "наполеоновских планов" Волчихи - интересно, если они реально сделают что-то для летних видов спорта - для вело, для маунтинборда.


Я полагаю, что если они всерьез задумываются о переходе на круглогодичный режим работы, то им от этого никуда не деться.

Вопрос о том, остаентся это в области "хотелок" или выльется во что-то реальное, скорее риторический. На сегодняшний день они получили возможность что-то делать в этом направлении. Это уже плюс.

От пользователя ~M@X!M@T()R~
по всем законам расширение сферы деятельности, пропускной способности должно понижать уровень цен


Где вы видете расширение сферы деятельности? ПОка что они пытаются получить хоть какие-то деньги на развитие. А там видно будет.

От пользователя ~M@X!M@T()R~
были бы деньги да в гробу я видал это волчиху, на волчихе ваще принципиально не плачу и не собираюсь пока они такие цены держат


Ах ну да... До боли знакомая песня... "У меня нет денег, но я хочу красиво жить, а все так дорого и все такие сволочи..."

Вот когда станете зарабатывать самосттоятельно, уверяю вас, всегда найдутся люди, готовые обвинить вас в том, что ваши услуги стоят слишком дорого.
0
_dim_
13:59, 04.04.2006
этта.. погодьте.. пришла в голову такая мысль..
если допустим у них (читай Волчихи) все получится, откупят эти сколько то га земли, огородЯт, повесят таблички типа "частная собственность", объявят, дескать мы тут круглый год работаем, приезжайте к нам..
ну а мне захочется покатать на веле или полазать по скалкам и я приеду на те же скалки... а там забор и платный проход...
т.е. чтобы погулять на природе я должен платить кому то деньги???

кста мысль не нашла головной мозг и застрелилась..

и всеж таки?!?!!
0
Меркантильный Кю
14:09, 04.04.2006
От пользователя _dim_
если допустим у них (читай Волчихи) все получится, откупят эти сколько то га земли, огородЯт, повесят таблички типа "частная собственность", объявят, дескать мы тут круглый год работаем, приезжайте к нам..
ну а мне захочется покатать на веле или полазать по скалкам и я приеду на те же скалки... а там забор и платный проход...


Я не думаю, что будет такое жлобство. Да и незачем, казалось бы. Сейчас, когда сезон, вход туда никто не ограничивает. Деньги делаются на услугах, а не за доступ. Думается, что так и будет. Хочешь просто погулять - ради бога. но если на машине приехал - за стоянку цивильную придется заплатить. Хочешь пожить - заплати за жилье. Хочешь шашлык пожарить - за мангал денежку дай. А забором там вряд ли будут огораживать. Я надеюсь, по крайней мере.

На что еще надеюсь, так это на то, что если там будет собственник, то там будет почище. Давно уже убивает то, что куда можно подъехать на машине или просто добраться пешком, все засрано. "Отдыхающие" оставляют после себя весь мусор, причем равномерно раскиданым по округе. Битое стекло, полиэтилен, ПЭТ бутылки пустые...
0
Cyberex
14:17, 04.04.2006
спасибо вот зарабатываю я сам, и зарплата у меня хорошая, тока вот платить волчихе такие цены не намерен! на пиле в парке когда катаю плачу без б,, и на губахе плачу, просто я ценю свои деньги и не хочу их выкладывать за то что не стоит этих денег!
0
_dim_
14:18, 04.04.2006
в нашей стране контрастов возможно всякое.
будем иметь ввиду, как один из вариантов развития событий..

на самом деле тема опять перерастает в раздув за некоторые гипотетические представления от том "как есть и как может быть, но почему то не есть..."
адин фик в дискуссии не участвуют ни представители, ни экономисты, ни тем более собсственники ГЛК..
а так.. переливать из пустого в порожнее..

можно сравнивать Хибины и Геш.. АбзаБанное и Губаху.. Уктус и Лиственную.. Альпы и Вистлер.. гы.. примеров масса..
говорить о том, что можно сделать, но почему не сделали..
страдают потребители... да кого это собссно и... хмм.. волнует.. бабло отбивается - отбивается.. поток страждущих есть - есть... ну и отлично!..
продолжаем голосувать ногами..
но толку.. извините меня, никакого..
0
Cyberex
14:22, 04.04.2006
твоя правда
лано заколебало спорить пусть каждый останется при своем мнении!
0
Меркантильный Кю
14:24, 04.04.2006
От пользователя ~M@X!M@T()R~
платить волчихе такие цены не намерен


Ну ненамерен и ненамерен. Кто заставляет-то? Цель вашего появления в этой теме? Отметиться? Речь-то не о ценах, а о том, куда будут развиваться ГЛЦ (в частности Волчиха).

От пользователя ~M@X!M@T()R~
зарплата у меня хорошая


Занчит у меня зарплата лучше :-) Ибо цены волчихи меня как-то не напрягают (прикинул, сколько за сезон ушло на это занятие - сам удивился откуда столько денег взялось :-) По крайней мере, в свете того, что предоставляет гора за эти деньги.

От пользователя ~M@X!M@T()R~
на пиле в парке когда катаю плачу без б


Парк меня не интересует, а сама горка... Ну на беговых лыжах там, наверено, интересно будет кататься...

Из близлежащих горок - только волчиха и теплая представляют интерес. Остальные или неудобны географически (тот же Стожок, к примеру), или скучны в плане катания.
0
Cyberex
14:27, 04.04.2006
вот вот кому что я за парк бы платил!
а гора волчиха как таковая скучна для катания!
0
Меркантильный Кю
14:31, 04.04.2006
От пользователя ~M@X!M@T()R~
а гора волчиха как таковая скучна для катания!


Я так понимаю, что на борде? Я так понимаю, что техника позволяет скатиться с первого склона чистыми дугами? Или как все, метя хвостом?

Просто очень редко доводилось видеть бордеров, режущих чистую дугу. Практически все хоть немного, да "подметают".
0
Водолаз с ножом ===//====>
14:33, 04.04.2006
От пользователя _dim_
Уктус и Лиственную..

Кстати не пойму как Лиственная живёт. Катается там полтора чела, при этом они постоянно ратрачат, снежат, асфальтируют стоянку, насыпали горку, поставили и постоянно крутят 3 подъёмника...
0
Cyberex
14:34, 04.04.2006
карвить я не любитель я люблю фрирайд (увы на волчихе нет лесных трасс, а очень жаль), и прыгать в парке, в планах джибинг! парк волчихи хорош для джиба трампы там хорошие но они либо слишком маленькие либо великоватые нет разноуровневости для разных уровней катания!
0
14:38, 04.04.2006
От пользователя Sрidеr
Просто очень редко доводилось видеть бордеров, режущих чистую дугу. Практически все хоть немного, да "подметают".


Неправда!!! Жесткие чито режут. Есть у них один малыш Лёха, дак он ещё и фору даст многим лыжникам по чистоте ведения!!!
0
Меркантильный Кю
14:38, 04.04.2006
От пользователя ~M@X!M@T()R~
карвить я не любитель я люблю фрирайд (увы на волчихе нет лесных трасс, а очень жаль), и прыгать в парке, в планах джибинг! парк волчихи хорош для джиба трампы там хорошие но они либо слишком маленькие либо великоватые нет разноуровневости для разных уровней катания!


Тогда понятно, почему волчиха вам неинтересна :-) Просто "не ваша" горка. Тут какие цены ни поставь, все равно удовлетворения не будет, наверное...

В парке я ничего не понимаю т.к. во-первых, лыжи, во-вторых нравится что-то типа кросса - подготовленная трасса, но в рельефом. Ну и карвинг в значительной степени (не фан, но хорошая карвинговая техника). А фрирайд... Ну какой фрирайд и при таких объемах выпадающего снега... Но это уже в небесную канцелярию запросы слать надо :-)
0
_dim_
14:42, 04.04.2006
От пользователя Sрidеr
Я так понимаю, что на борде?

От пользователя Shav
Неправда!!! Жесткие чито режут

От пользователя Sрidеr
Просто "не ваша" горка.

а ну... начинается.. :-d
:popcorn:
0
14:48, 04.04.2006
От пользователя _dim_
а ну... начинается..

ничё не начинается я из лыжников которые за бордеров и из разряда забордеров всей душой :-)
0
Меркантильный Кю
14:52, 04.04.2006
От пользователя Shav
Неправда!!! Жесткие чито режут. Есть у них один малыш Лёха, дак он ещё и фору даст многим лыжникам по чистоте ведения!!!


Э-э-э... Я не говорил, что невозможно :-) Я видел очень красиво и чисто режущих бордеров. Просто их очень мало, видимо, бордкарвинг (не знаю насколько это корректно так назвать) не очень популярен тут.

От пользователя _dim_
а ну... начинается..


Ничего не начинается. Ну нет на волчихе того, что человеку интересно, что такого? Мне вот на пильной неинтересно, так я туда и не езжу (ездил пару раз в начале сезона просто потому что больше некуда было). А многие ездят - им интересно. Все нормально так-то.

Я вот вообще на лыжах потому что мне больше лыжи нравятся. А дети захотели на борд встать - поставил, им нравится и замечательно :-)
0
_dim_
14:59, 04.04.2006
просто показал как можно надергать фразы и сделать неправильный вывод.. :-)
так то всем пис!.. :-)
0
15:22, 04.04.2006
От пользователя Sрidеr
Цитата:
От пользователя: Shav

А какое развитие должно быть на Тёплой? С вашей точки зрения конечно.

2. Стоянку получше оборудовать.

3. Кафе побольше

4. Туалеты (по две дырки на такое количество народа явно мало)

5. Более просторное помещение касс и проката.

6. Подъемники - 2 подъемника на три трассы это явно мало. Желательно - турникеты как на волчихе, чтобы всегда знать сколько времени/подъемов осталось.

7. Уровень подготовки трасс. Хотите проводит соревнования? Замечательно. Но так, чтобы не в ущерб тем, кто приехал кататься и платит за это живые деньги.

8. В принципе, можно подумать о создании более интересного рельефа - где-то подсыпать, где-то убрать. Но это уже слишком много

9. Жилье на горе (коттеджи, срубы, гостиница) - почему бы и нет? Там и летом отдохнуть можно - места очень красивые.

Вот примерные направления куда можно было бы вкладывать деньги.

А в принципе, есть одно общее направление, котрое отражено в статье - переход на круглогодичный режим работы ГЛЦ (это и прыбыль резко увеличит и повысит занятость персонала - я разговаривал с девушками в кафе на Волчихе, они сказали, что у них есть работа только в сезон. Сезон закончился - опачки, как хочешь так и живи. Куда лучше если бы персонал был бы занят круглый год).

Летом там можно, кстати, проводить соревнования по вело- (и может быть мото-) триалу


Или Вы очень близки к руководству ГЛК или провидец.
Все эти вопросы будут освещены завтра на конференции http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=68&i=94832&...
1. Дорогу получше (как до самой ГЛЦ, так и поврот на нее - очень аварийный участок) - Мы пытаемся решить эту проблемму, но это не в нашей юрисдикции.
0
Меркантильный Кю
15:53, 04.04.2006
От пользователя Тёплая гора
Или Вы очень близки к руководству ГЛК или провидец.


Ни то ни другое. Просто катаюсь достаточно активно весь сезон. Основные горки - Теплая, которую полюбил в прошлом сезоне за качество подготовки склонов и которая разочаровала в этом опять же качеством подготовки склонов и Волчиха, которая, на мой взгляд, в этом сезоне хоть и выкатила очень высокие цены в выходные, но "прибавила" в плане качества и более удобна мне в плане месторасположения (все-таки, вечером после работы добраться до Теплой займет существенно больше времени - это никак не претензия, просто объективно это так). Чего хотелось бы от Волчихи для полного счастья - еще одна трасса типа правой (если смотреть сверху) на Теплой, может, подлиннее и чуть пошире, но чтобы с рельефом и непрямая была. Как мне кажется, это не невозможно - с верхушки первого склона направо и по дуге к началу первго же склона.

Ну и привычка немного анализировать ситуацию и примерять на себя - что я бы сделал, будь я владельцем собственного ГЛЦ чтобы и прибыль ииметь и клиента не отпугнуть дикими ценами :-)

От пользователя Тёплая гора
Дорогу получше (как до самой ГЛЦ, так и поврот на нее - очень аварийный участок) - Мы пытаемся решить эту проблемму, но это не в нашей юрисдикции.


Я бы чуть расширил дорогу, наверное, можно сделать там какое-то покрытие, хоть щебенку, может быть, если технически возможно, уплотнить ее ратраком. Впрочем, тут я не спец, но на Волчиху подъезд намного удобнее - шире (легко разъехаться дву машинам) и ровнее.

Насчет аварийности - понятно, что тут администрация ГЛЦ мало что может сделать, но как-то решать вопрос нужно. Сколько езжу, всегда страшно на этом повороте - если кто-то навстречу из-за горки выскочит, то увидим друг друга в самый последний момент.

Впрочем, там же висит схема "альтернативного" проезда (чтобы с разворотом внизу горы и потом обратно с правым повороом на гору), но реально дороги этой, как я понимаю, нет.

А что касается соревнований - "мощностей" г.Теплая явно нехватает для их проведения. Т.е. все спортивные трассы ставятся откровенно в ущерб катающимся за деньги. Особенно те, что были в конце февраля - ну ставите вы трассу по правой части, почему бы не подготовить нормально остальное? А то слева пупыри, оставшиеся от детских соревнований (или вы серьезно думаете, что основная масса катающихся сможет по ним нормально ехать и не поломаться?), справа слаломная трасса и только по центру узенькая ровная дорожка, которую моментально выскоблили до льда. Лично я там убрался очень качественно, с сильным ударом затылком о склон, благо в шлеме катаюсь, только шею потянул и при мне там еще человек 5 убирались примерно также. В результате ушел на правый склон, то там было страшно т.к. два человека, спускающихся плугом (как их туда занесло - отдельный вопрос, возможно как раз от того, что на центральном склоне кататься негде, а на левом им уже скучно) могут перекрыть узкую дорожку так, что не объедешь, плюс ктому она абсолютно не просматривается сверху и вероятность вылететь с перегиба на плужащего новичка сильно ненулевая.

Я понимаю, что соревнования это и репутация и деньги, но, посмотрите на Ежовую - потерять клиента это моментально, а на одних соревнованиях долго не прожить.
0
Alex-in-EKb
15:55, 04.04.2006
От пользователя PrettyFly
Может они трамвайчик, как в банном сделают
- дак вроде и собирались аналогичный поставить поэтому и стоит много. ММК 2 года назад официально заявил что в первый год строительства (т.е. строительство 2х трасс, системы оснежения на них, подъемник, административное здание) обошлись ему в 15 млн. USD. За 2 года было построено еще 2 трассы с оснеж., ресторан и я думаю вложили опять не мало. А все для чего? Юбилейный, ДО Банное, ДО Уральские Зори, ДО Березки - принадлежат ему же, и чтобы не выбрасывать эту социалку они решили ее загрузить. Летом кстати подъемник тоже работает.
Был в КР.поляне и разговорился с сотрудником ГЛК, так вот он поведал, что подъемник летом дороже, и от этого прибыль летом не меньше чем зимой, и кол-во отдыхающих не меньше. Ну а по поводу снятия бабла, то это так, 2 года назад был в Финляндии, стоимость подъемника была 25 Евро за день (в том чиле и ночное катание) - 850 руб. - прим. как на Банном. (Волчиха 1000) - а доходы финнов....
0
Меркантильный Кю
16:01, 04.04.2006
От пользователя Alex-in-EKb
ММК 2 года назад официально заявил что в первый год строительства (т.е. строительство 2х трасс, системы оснежения на них, подъемник, административное здание) обошлись ему в 15 млн. USD.


Не помню точно, но, по-моему, в прошлом году губернатор Челябинской области Петр Сумин озвучивал проект строительства ГЛЦ на хр. Большая Сука (ударение на второй слог, на всякий случай :-) Там неплохие для Урала горки (верхушки порядка 1200м т.е. набрать 600-700 метров перепада при желании можно). Так вот, стоимость комплекса оценивалась в $70млн. Естетсвенно, что это полная инфраструктура - трассы, оснежение, подъемники, администрация, жилье, коммуникации, водопровод и водоотвод, энергоснабжение... И все это будет окупаться не менее 10-ти лет, а реально ближе таки к 15-ти годам... Много у нас инвесторов, готовых вложить столь длинные деньги?
0
16:38, 04.04.2006
От пользователя Sрidеr
Я понимаю, что соревнования это и репутация и деньги,

Соревнования и деньги вещь не совместимая. И судя по коментариям Вы в какой-то мере тому доказательство :-). В будущем году будут освоены новые склоны и трасса для спортсменов станет отдельностоящим постоянных сооружением со своим подъемником. Надеемся Вас увидеть в будущем году.

9 апреля официальное закрытие сезона на горе.

P.S.: Позже если погода будет снежной и холодной покататься можно будет только по предворительному звонку. Предпочтительно собрать группу не менее 20 человек. Удачи до встречи на склоне!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.