народ хелпите....чувство вины за чужой перелом

ужас. Человек, недавно купивший лыжи сломал голень. сложный перелом. Лыжа не отстегнулась.
весит около100.

в магазине на крепеже выставили ему 7 вроде. говорил лыжа отстегивалась. Я сказала что сама при весе 55 катаюсь на 8-9, притом лет 6 назад я чуть не убилась из-за отстегнутой лыжи. спас опыт. Короче посоветовала ему 9-10 наверно.

вчера пишет - вот, кать, лыжа не отстегнулась.

из головы не выходит.
ловлю томаты

посоветовала правильно, при 9 лыжа должна была отстегнуться, несчастный случай...

а вот это ты зря! тебе 6 надо, 7 ну максимум... 8-9 это опастно...
Если шкала стоит равная твоему весу, то лыжа при нормально работающем креплении не отстегнется до критической ситуации

На самом деле, зависит от падения (нагрузок на лыжу в разных направлениях). У меня, при моем весе 62кг, отстегивалась аж на 8. Но я падаю, обычно, правильно на трассах. На 8 поставил после того, как на Белой прыгнул с 2.5 м на плоский твердый снег, а лыжи почему-то отстегнулись нафиг и улетели в лес :-d А потом приятель весом в районе 80 чуть ногу не сломал, из-за того что не переставил себе на моих лыжах на поменьше.

Все зависит от подготовки катальщика, вообщето для 100кг мужика - 10 это нормально.
В жизни всякое конечно бывает, надо под себя то тоже настраивать, мало ли что там на глаз в магазине выставили. Поставь поменьше, попробуй на небольшой скорости давануть со всей силы, если выстегнулась - добавь, если нет - вот твой предельный уровень. А в целом - выбрал экстремальный вид спорта - будь готов и к травмам.

Вобщем-то, не неправильно. А так - опасный спорт. Скорее всего, нагрузка просто была такой, что и на другом делении не отстегнулась бы.

от креп многое зависит, от их возможности выброса и т.д.

9-10 само то для просто катания =) на любых крепах! если прыгать или катать по целине эт другой вопрос, но для просто катания при весе 100 кг такая шкала и должна была стоять, даж при недостаточном опыте 9ка...

Как исключение следует рассматривать - несрабатывание креп ввиду дефекта.

на буграх мне и 10 мало
а по трассе...ну как по трассе . - в слаломе 8-9 стоит

блин ну такое ощущение что я ему сама ногу сломала

странне крепления очень...
у меня при весе 70кг стоит 7 на буграх все стабильно, (крепления Look Pivot 12)

ну незнаю...просто иногда от удара на повороте вылетают.в завьялихе бугры жесткие. а парень то на теплой навернулся. где там

у меня при весе 65-70 стоит вроде 7 на "трассовых" и 8 на "вне.." вполне нормально.....навернувшись в лесу геша одна лыжа у меня отстегнулась легко...хотя колено и почувствовало сие...
так что 9 для 100 кг должно быть вполне нормально, если конечно у человека не совсем слабые ноги и связки в частности....а в этом случае сразу надо чтобы человек осознавал, что для лыж это важно...а если человек в форме, то:

мне тоже так кажется...

Так что, Екатерина, не переживайте сильно.......тут ведь невеселое стечение обстоятельств (пусть и клише, но ведь так и есть), вы посоветовали верно....
ЗЫ: я бы тоже себя так на вашем месте себя чувствовал, как впрочем и практически любой другой человек...

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2006 20:09]

velvet_shark, ну тут примерно то же самое, как если бы ты посоветовала человеку модель лыж, а он бы потом на них в дерево въехал - такая же степень твоей вины.

Если вы думаете, что крепления всегда срабатывают - то вы заблуждаетесь. Есть такие положения, при которых они не сработают. Не даром изобретают всякие там full diagonal и пр. Где-то на ski.ru была статья на эту тему - т.е. когда крепы могут не сработать.

Далее. Может быть, куда-то там в крепление попала грязь/песок, или он заносил из в помещение, снег растаял, а потом замерз и что-то там заблокировал.

В конце концов, чел весьма тяжелый, может просто сила трения ботинок-крепление очень большая получилась. Опять-таки грязь на ботинках могла быть - тоже трение увеличивает.

Не срабатывание из-за дефекта крепления я бы поставл на последнее место по степени вероятности. В конце концов, это легко проверить. Вщелкните ботинок в крепление, на лыжу наступите, чтобы не улетела, а потом пните по ботинку со всей дури (обутой ногой, ессно :-) ). Должен вылететь. Хотя на 9-10 может и пинка маловато будет, можно поменьше усилие выставить.

Усилие срабатывания было выставлено нормально для его веса. При меньших усилиях возрастает вероятность неожиданно потерять лыжу на скорости - и, как следствие, получить травму.

У меня усилия сейчас стоят небольшие. Но я по лесу катаю регулярно, а там вероятность переломать ноги с неотстегнувшимися лыжами сильно возрастает.

Если катать только по пухляку - то можно вообще на максимум затянуть. По буграм и просто сложному рельефу - лучше ставить повыше, чем рекомендовано.

Вообще, вероятность травмы зависит не только от того, отстегнутся лыжи или нет, но и (и это, ИМХО, главное!) от общей физической подготовки человека и от его навыков горнолыжника - в частности, от опыта падений.

Мышцы человека образуют, во-первых, что-то вроде корсета, который защищает то, что внутри, а во-вторых - позволяют сохранять безопасное положение костей, сопротивляются разрушающим нагрузкам. Чем лучше у тебя прокачан этот корсет - тем меньше вероятность травмы.

Человек, который давно катает на лыжах и падал уже не раз - он просто знает, чувствует, как упасть, чтобы уберечь свое бренное тело от травм. Просто лучше чувствует свое тело.

А ты пишешь: "Человек, недавно купивший лыжи". Ну и судя по его весу - не спортсмен (разве только борец или штангист). Пусть не обижается, если он это читает. :-)

Резюме:

1. velvet_shark ни в чем не виновата
2. На крепы надейся - а сам не плошай.

Тому челу поломатому желаю скорейшего выздоровления и не потерять интерес к лыжам. Да, спорт опасный - но интересный! :-)

ЗЫЖ когда у меня жена сломала ребро - я тоже чувствовал некоторую вину, за то что вообще ее на лыжи поставил.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2006 20:37]

муж тоже упал на моильник (доскер жесткий) - сломал ребро

спасибо Денис

Тоже падал на мобильник..... :-) Мобильники - зло! :-d

Раньше возил его в ксивнике, а сейчас таскаю в поясной сумке. Грохнусь - так по крайне мере, в животе ломать нечего.... Ну и пресс там защищает внутренние органы...

А страшнее всего было катать с фотоаппаратом за спиной.....

Речь видимо идет о вчерашнем падении на Теплой. Да катальщик (Слава) сильно пострадал. Вот теперь минумум на месяц без сисадмина остались, ну да главное чтобы сам он поправился.

1. Выздоравливающему - скорейшего выздоровления. Однозначно.
2. Товарищ как-то трезвый сломал ногу - бежал к мячу, запнулся ногой за ногу (где-то полгода реабилитации).
3. Может быть, условий для срабатывания крепления и не было, виноваты уставшие или перенапряженные мышцы/связки.

4. ВСЕМ КАТАЮЩИМ - ДОБРОГО НАСТРОЕНИЯ, ПОЗИТИВА :-) ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ОСТАВЛЯЕМ ВНИЗУ :-)

Не хочу вас расстраивать, но вы неправильно ему посоветовали, скорее всего. В магазине ему выставили нормальное усилие.

Обсуждение этой темы было, например,

http://wwwboards.auto.ru/ski/102921.html
http://wwwboards.auto.ru/ski/129724.html

В частности, там мелькнула такая вот ссылка:

http://www.skis.ru/repair/44279/

Из которой видно, что усилие срабатывание крепления должно кроме роста и веса учитывать еще и длин ботинка - чем болше длина, тем меньше усилие (т.к. больше рычаг для скручивающей силы и боллше момент).

Понятно, что это справедливо для обычных людей, для спортсменов и людей, катающихся в особых условиях, настройка усилия срабатывания производится индивидуально. Но для новичка, катающегося по отратраченым трассам на местных пупырях эта таблица более чем справедлива.

К сожалению, я это на собственном опыте тоже прошел. Когда начинал, в магазине поставили усилие срабатывания 6.5 (ну чисто взяли вес на 10 поделили и все). По таблице мне нужно 5. В результате в первый же сезон получил травму - скрутил себе колено (мениск цел, слава богу, связки, вроде, тоже, но несколько дней лежал пластом, потом хромал месяца два, обычнй бег трусцой стал доступен тоько через 3-4 месяца). Сейчас катаюсь на 5.5 - для наших склонов этого более чем достаточно (для меня).

спросила вчера

не перетягивал он крепеж
7-8 стояло

вот блин реально не угадаешь где солому постелить

Ну тогда вашей вины тут нет. Просто стечение обстоятельств и неопытность. Возможно, просто неспортивный человек, не умеющий элементарно падать. Да еще с большим весом. Такие люди ломаются, просто подскользувшись на улице.

Кстати, забавную статеку по теме нашел:

http://www.ski.ru/static/119/2_19017.html

тоже самое, почти (т.к. без травм, ттт). ставил на 4.5 при весе 60(ну 65), отстегнулась при почти ровном спуске с самого правого(со тороны вершины) спуска на ежовой.
поставил гдето 5.0-5.5. нормально отстегиваются.. ттт
советовали проверять так же :



еще играет роль правильная настройки длины крепления. чтоб ботинок точно входил, без зазоров.

кстати да, мне кажется (ИМХО и все такое), что если крепло неправильно настроено под длину колодки - то оно может неправильно срабатывать. Или выпадывать будешь без раскрытия крепления, или не раскроется вообще.


ЗЫЖ из собственного опыта.

У меня на моем первом катании было очень чувствительное падение - когда я лыжей заякорился за снег, чуть ноги не повыдергивало. :-) И я только ПОСЛЕ этого посмотрел, какие усилия стоят на креплениях. Оказалось - 4 разных варианта. :-) От 3 до 8 или даже больше DIN :-d

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2006 14:17]

У меня наоборот не отстегнулась на Теплой, на правой трассе. На первом сбросе подкинуло (недостаточно отработал рельеф ногами), приземлился на лед (весной дело было, в конце марта). Ну и ушел с канта кувырком. Левая отработала, а правая нет. Крутанул колено очень неприятно.

В связи с большой "социальной значимостью" - тема добавлена в FAQ.

Пишите сюда дополнения по теме регулировки, приводите ссылки. За это вам будут благодарны благодарные потомки, благодарные участники форума и благодарный модератор. :-)