Ваша безопасность на Уктусе

[Сообщение удалено пользователем 25.01.2005 21:33]

бред..
Разве в правилах не сказано, что нельзя сидеть на склоне создавая аварийную ситуацию?
Я себе представляю, что нарушаюших правила ГЛЦ, выдворяют со склона под белы рученьки..:-)
почему нет-то?

Вы, простите, провокацией занимаетесь, после таких фраз хочется проехаться по этим бессовестным, чтоб не мешали..:-(

Да оставьте вы Уктус в покое! Не надо на него наезды устраивать! Я уверен, что тот человек или те люди, которые получают с него основную прибыль, начхать хотели на ваши проблемы и не читают форум. Они зарабатывают деньги. Принимайте состояние Уктуса как есть и уже из этого определяйтесь, кататься там, или нет. В конце концов вы добьетесь того, что повысят цены, чтобы платить зарплату реаниматологам и закупить оборудование.

Вообще, есть предложение не орать, а проанализировать, как оказание мед.помощи осуществляется на других горах. Это раз.

В ситуации, когда решающими являются минуты - реанимационные мероприятия и лечение все-таки должны проводиться специалистами и желательно - в стационаре. Это два.

Лично я считаю, что силами и средствами работников ГЛЦ должна проводиться эвакуация пострадавшего со склона, вызов бригады скорой помощи и, при необходимости, оказание первой доврачебной помощи. Это три. Все.

А доверять свое здоровье охранникам, прошедшим курс первой помощи в рамках сертификации - нафиг, нафиг. Я лучше попрошу анальгина и полежу полчасика в ожидании скорой. Есть масса примеров, когда люди, скажем, с переломом склеивали ласты, когда их брались лечить в полевых условиях и вроде бы даже правильно лечить...

>>ИМХО персонал ГЛЦ не должен оказывать медицинскую
>>помощь.
>Согласен (не навреди ) но мнение общественности иное

Ага, общественность, по ходу, собирается у охранников лечиться...

> просто ОБЯЗАН быть мед пункт......

да. Т.е. какой-то мин.набор медикаментов, желательно - безвредных, и человек, который умеет ими пользоваться.

> и это не только одинокая девочка медсестра....умеющая
> приклеивать пластырь....

Ну почему же? Я согласен и на одинокую девочку! :-) Если девочка умеет оказывать первую помощь (а другой помощи от нее и не требуется) - то сойдет и одинокая. :-)

> но и серьезные люди....всегда готовые на выезд???????

Ага. Может, еще венерологов в состав бригады оперативного реагирования включить? А то мало ли что на горе может случиться? :-)

Собственно, у меня наибольшее возмущение вызвал именно тот факт, что работники ГЛЦ не предприняли НИКАКИХ действий по оказанию помощи. Т.е. я тут типа подъемник караулю, чтоб не спионэрили, а то, что там кого-то переехали - не мое дело. Но с персоналом на Уктусе вообще есть определенные проблемы. Он работает как-то... неравномерно. Т.е. то тебе с радостью помогут ключи найти на склоне, то проявляют такой долбо... ну вы поняли.... что страшно за державу становится. Возможно, тут как раз имела место такая д----ческая флуктуация... Ведь когда у vld.k супруга травмировалась - ей помощь оказали моментально.

В общем, я свое мнение изложил.

Резюме 2 Уктус: воспитывайте персонал, и охранников в том числе.

Если мало-ли проедете возможно никто не заметит :-)



Спасибо за обьективное мнение
Персонал будем воспитывать обязательно
P.S.

Тогда все измения происходят сами собой ........

Очень давно меня занимает вот такой вопрос:каких размеров пятно крови должно образоваться на склоне ,чтобы администрации ГЛК (не только Уктус)занялись наконец организацией мероприятий по обеспечению безопасности на горе.Я имею в виду и медпомощь и организацию т.н. "горнолыжных патрулей"и т.д. и т.п..

Нет, что вы хотите сказать, что вы и есть тот человек, который получает миллионы дохода от эксплуатации Уктуса? И по первому требованию отдаете свои деньги ради удобства клиентов? Извените, но я живу в России. Прежде чем какие-то изменения произойдут, владельцы Уктуса 10 раз взвесят все "за" и "против", и если невнедрение изменений принесет убытки, то только тогда, и не раньше, что-то поменяется.

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2005 22:16]

2 Петр и остальные, кому не пофиг:

Вы предложите, какие должны быть меры. По крайней мере один ГЛЦ к вашему (нашему) мнению хоть как-то прислушивается. Другие, я думаю, тоже втихаря читают. :-)

Кстати, тут про МЧС кто-то поминал всуе... интересно было бы увидеть _их список_ требований по безопасности.

Да эта тема поднимается каждый сезон.И предложений было море и здесь и на Уралсноу.
Организовать отлов "летающих ломов",пьяных и чайников лезущих на склоны,которые им пока не по зубам.
Отгораживать склон от подъемника,зону торможения от очереди на подъемник,выкат на склон(если не с верху)от склона,опасные места по краям трассы.
Нормальную медпомощь.
И многое другое.
Причем я знаю ,что будет(если будет)отвечать Уктус.Это будет жалкое блеянье типа :граждане будьте взаимно вежливы.Представьте - вам в ресторане досаждает ужратый клиент,а вышибала подходит и вместо того чтобы вышвырнуть урода,объясняет вам же про низкий культурный уровень российских граждан и предлагает быть терпимее друг к другу.
Короче ,пока деятельность ГЛК не попадет под какой нибудь нормативный документ,где будут прописаны жесткие меры безопасности или на склоне не случится что-то действительно кошмарное,о чем СМИ заголосят ни черта ГЛК не почешутся.Ибо им на нашу жизнь и здоровье наср...

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2005 22:41]

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2005 23:02]

согласен. сам был свидетелем - как некоторые деятели тормозят об очередь на Уктусе.
я предлагаю смотрящих вооружить монтажными пистолетами с макрофлексом или аналогичной липкой

быстрозасыхающей пеной и тормозить ломов принудительно путём нанесения тормозящего слоя на

скользяк после подобных исполнений - пусть учатся тормозить по другому.

и ещё сразу пробивать поверхности дюбелем всем кто без очереди ломится

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2005 22:56]

Есть идея устраивайтесь к нам на работу ! будете заниматься отловом вышеуказанных граждан зарплату достойную обещаю
Покажите как надо , а то в инете все супермены

Выезд в данном случей подразумевает выезд к месту происшествия медиков на снегоходе с люлькой (акье, по-моему называется?) если есть необходимость.
Ведь пострадавшего нужно доставить до скорой, не причинив еще большего вреда. А как скорая подъедет к склону? Или предлагаете оставить пострадавшего на склоне мерзнуть в ожидании скорой? Или нести его до админ. корпуса на импровизированных носилках?
Уктус, ваша горка оказалась не менне травматична, чем Ежовая. Так что не затягивайте с этим вопросом, плиз.


[Сообщение изменено пользователем 26.01.2005 08:47]

Медпункт это понятно, но я так и не услышал решения по поводу эвакуации травмированных со склона,
тем более, что трассы на уктусе разбросаны в разных местах. Что со снегоходом и санями для решения этих пролем? На сколько я наблюдаю абсолютно все другие ГЛК имеют такую возможность эвакуации.

Денис aka Krishna +1
Наталья 810 +1

Уктус - все решается адинистративными методами, прописать регламент действий работника ГЛЦ в случае если человек получил травму на склоне ГЛЦ.
Любой работающий в ГЛЦ должен знать регламент и должен знать что ему будет если он регламент не выполнит или выполнит несвоевременно (пусть даже это будет охранник на стоянке).

И еще..я не понимаю вашего сарказма по поводу снегохода...у вас склоны длиной до 700 м, спустить оттуда пострадавшего на жестких носилках..не так просто, чтоли.

Рентгена, томографа, ренианимации от Вас никто не просит. Главное - безопасно спустить со склона, сделать первый осмотр, передать в руки врачей скорой.

Вот именно в этом направлении и будут приняты меры

А еще читая топик можно отследить занятную тенденцию: половина людей действительно обеспокоена проблемой, а половина пишет "за компанию"...
Вот объясните мне ситуацию:
"Уктус! Вы г@вно... бла бла бла... вы не оказываете мед. помощь. у вас нет этого того третьего десятого..."
Уктус: "Примем меры. в выходные будет врач"
"Ах вы еще и дерзите!! Да вы ваще г@вно такое... Почему с самого начала нет мед пунктов, а? Почему вы до сих пор не плачете, не извиняетесь, и не присыпаете нам склоны лепестками роз?"

Кля... ну высказались вы... вас услышали. на кой хер морали то читать?

ха-ха-ха :-)

почему-то мне кажется. Что пока этот загадочный "кто-то" только вкладывает :-d получать он будет еще не скоро :-d

И вообще. что как дети то??!! Сколько работает этот Уктус? Они итак стараются - отстаньте от людей, зачем делать поспешные выводы? Лучше объективно критиковать, вносить предложения и ПОМОГАТЬ людям делать место удобное. приятное и безопасное для всех нас! Все-таки все: и ОНИ и ВЫ заинтересованы в том, чтобы создать популярное место для катания

Дорогие, может уже хватит обсуждать? Ведь как горорится - все в наших руках.
Каждый ОТВЕТСВЕННЫЙ катающийся может ПОДОЙТИ к такому лому и пояснить ему, что он делает неправильно (обосновав это). ПО крайней мере я стараюсь так делать в целях своей безопасности, безопасности других и сохраниния жизни его же жизни. Да, не все слушают, да, огрызаются, да пытаются хамить, но на самом деле это действует - уходят, берут инструктора и т.д. Почему вы сваливаете всю ответственность на какого-то дядю, мусолите её в междусобойчиках вместо того, чтобы САМОМУ предпринять какие-то меры для повышения своей же безопасности!

Вот на Пильной меня например вообще считают занудой :-), т.к. я все время хожу жаловаться администратору на катающихся по 3 трассе на санках детей. И БУДУ жаловаться и буду гонять беспечных родителей со склона, т.к. не хочу стать виновником чьей-то смерти или инвалидности или не хочу сама убиться в хлам

>И вообще. что как дети то??!!
Уктус, все у вас нормально, вот лыжи из Москвы получу, приеду к вам обкатывать.
Продаю скипас Ежовой, двадцать подъемов по 10 руб. + 100 руб залоговых. Надоело за тридевять земель ездить.. :-)

вот именнно об этом я и говорю. Один сплошной юношеский максимализм и никакой взрослой рассудительности. Один пост только ей сквозил - Кришна. Респект

Народ, о чём вы вообще говорите? Кто-нибудь был в Банном? Медпункт там есть, конечно, и эвакуируют в случае чего достаточно быстро, но... люди как бились там, так и бьются, потому что в самых опасных местах, где есть шанс вылететь на скалы, администрация ГЛК даже сетку натянуть не хотят. Я уж не говорю о каком-то более продуманном отношении к безопасности. И самое интересное, что после многочисленных смертельных случаев в Банном по словам людей, кто там был уже в этом сезоне, ничего не изменилось!
Если уж смерть людей не может ГЛК заставить что-то сделать, то я уж и не знаю, что должно произойти, чтоб они начали шевелиться в этом направлении.

Ничего мы не просто так болтаем!!! Я например хочу кататься нв Уктусе!!! Удобно и недорого. Мы же хотим, чтоб ЛУЧШЕ стало и безопаснее!

И кто будет проводить тест на алкогольное опьянение?
И кто решает чайник или не чайник - корочки есть мастера спорта по всем видам снежных спортов?

Если летающий лом в кого-то въехаи и что-то сломал - на то уже есть законы.

А если лыжный патруль к сидящему на склоне подойдет - то узнает куда ему следует пойти, а если руки будет протягивать то в репу получит. Потому что на 100 у него ни лицензии, ничего нету.

А у вас есть уверенность ,что вы можете предложить мне достойную зарплату.Я вот уверен,что не сможете,потому что я на СВОЕМ месте работаю лучше многих,поинтересуйтесь у тех кто меня знает.
А вот администрация Уктуса на СВОЕМ месте работает плохо,о чем и говорят в даной конфе!
А в общем я такой ответ и предсказал-отстаньте от нас ,делайте сами.
2 adni ""Вот на Пильной меня например вообще считают занудой ""
Я точно такой же как и Вы зануда :-).Но поверьте ,наши усилия бесполезны.Если бы все спорные ситуации решались простыми переговорами,то не было бы ГИБДД на дорогах,вышибал в ресторанах и т.п.Я не понимаю упрямства администраций по этой проблемме.Видимо бизнес их еще относительно низкоконкурентный(или низкодоходный,но в это почему то неверится)

Звучит, как ответ продавщицы из старого овощного магазина. Не стыдно? В инете не супермены, а ваши потенциальные клиенты, которые подсказывают вам, что нужно сделать, чтобы ваши услуги имели спрос.
Что вы, в самом деле, не можете сами сообразить, как организовать медпункт и обеспечить порядок на склоне?
Горнолыжные склоны-место повышенной опасности, поэтому ВЕСЬ персонал, от охранника до руководителя должен прилагать усилия для оказания первой помощи пострадавшему. Разве это не очевидно?