альпы-италия-сноуборд

интересно,есть в екб желающие и финансово готовые покататься на настоящих склонах! может соберем компанию единомышленников?я кое-что повидал(италию, считай всю), могу поделиться опытом, по деньгам,конечно, не абзаково, но не дороже австрии, а того стоит! соотношение цена/км трассы,далеко не в пользу "курортов"РФ, про культуру и эстетику, вообще молчу.

:-) сколько цена вопроса?

8-9-го декабря буду в San Cassiano, Alta Badia

:-) сразу договоримся о терминах, "цена вопроса"- это не то, что нам предлагают в рекламных проспектах, а реальное количество денег, которых вы недосчитаетесь в своих карманах по окончании путешествия, с учетом ВСЕХ, связанных с ним. расходов :ultra: Итак, начнем с самого простого,что нам на этот сезон могут предложить туроператоры с вылетом из екб(если я что-то упустил,поправьте!):Австрия(большинство регионов) и Италия(несколько по-своему интересных регионов,но,увы, без самого ,на мой взгляд, прикольного Валле д'Аоста), хотя, я думаю, этого,особенно для первого знакомства с настоящими горами(фаны КАВКАЗА- сейчас не об этом!),вполне достаточно.Короче, не в "высокий сезон" экономичное,разумно-достаточное путешествие в Альпы(8 дней\7ночей\6дней катания\проживание3*\культурный досуг) может обойтись +\- 1500евро, за счет тщательно финансового расчета(выбора среди всех предложений операторов,регионов катания(цена ски-пасса на 6дней +\- 50евро),условий проживания(комфорт проживания,доп.услуги,расстояние до подъемника) можно сэкономить(в основном,на самом себе!) 100-200Е,далее водку и консервы можно привезти с собой, пить только из-под крана(здесь без шуток,водопроводная вода в альпийских городках абсолютно безопасна для здоровья и изумительна на вкус),остальную еду купить в супермаркете(цены вполне сопоставимые),наконец,тусить у себя в номере или просто по-раньше ложиться спать-на этом сохраняем еще 200-300Е!В любом случае, тем кому удалось уложиться меньше,чем в 1000 умоляю, поделитесь с народом опытом! :ultra: :-)

если будет возможность покататься - хороших спусков!вернешься поделись,как там со снегом в это время, я лично, никогда не рисковал, выезжать в ту "степь" раньше января :-)

Кстати, ознакомился с призывом КЛЯКСЫ ,насчет марта в Гармише, у меня , если честно, есть свое мнение по этому поводу, но интересующимся ценой вопроса, советую , для сравнения , пообщаться с энтузиастом поподробней :ultra: :cool:

:-) небольшое уточнение:все о чем я пишу не касается путешественников автостопом,а также рубящих фишку на регионах, терпящих бедствие или политические потрясения, либо готовых ночевать на вокзалах и подниматься в гору пешком :-(

едем в Червинию во второй половине марта(традиция такая, точнее все просто каникулы у ребенка) с нами еще две семьи, катать будем в Червинии 6 дней, потом перебираемся в Шамони. Будут вопросы вэлком. А на счет цены тут как не экономь все равно на порядок дороже чем тот же Кавказ. А вот на счет где прикольней не соглашусь, если бы не КТО и без семьи то выбрал бы Терскол, дико там и красиво, дух другой! И жил бы в 9-ти этажке, а не апартаментах и был бы счастлив и вам того желаю! Кстати в январе еду в Киргизию, мало ли кому интересно.

Валле д'Aоста -?1, относительно итальянских Альп,хотя и тут можно поспорить,а про Чегет\Эльбрус вообще отдельная песня, это параллельный мир, тут другие мерки, Тянь-Шань, Гималаи...это не просто катание- образ жизни, Горы с большой буквы, сознание меняется без курева...Но согласись, это не всем нужно, многие просто хотят разнообразно и комфортно кататься,фрирайдить в безопасной близости от подъемника без биперов и лопаток, а вечерком сплясать с девчонками на барной стойке..впрочем, одно другого не исключает, просто это две разных экспедиции- ну, ты знаешь...расскажи про Киргизию

:-) хотя соврал,не знаю как на Тянь-Шане,но вспомнил: в подвале "Чегета", ну бар"Deep Purple" :hi: :super: :cheerleading: :cheerleading: :cheerleading: блин! признаю-альпийский дансинг на столах- утренник, детский сад,средняя группа :stadium: :beer: :mad: :away:

Да "Deep Purple" в Чегете рулит, ты как ножом по сердцу, сегодня в новостях передавали опять какой придурок в Тернаузе с гранатой бегал, ну чего им не хватает! КТО при таком раскладе не отменят, жаль.
В Киргизию лечу первый раз, так как работа не позволяет, могу только в праздники и на 4 дня, у меня бонусные билеты на Аэрофлот, поэтому могу себе позволить "гульнуть", вылет 4 января через Москву, на месте 5-го ну и обратно 10-го. Жить в Караколе в доме, мне отрекомендовали местного, обещал встретит, напоит, накормит. Ну а Россия/СНГ потому как в марте, как уже говорил в Альпы. А снег в это время можно найти только на высокогорье или в Шерегеше. В Шерегеш логистика дурацкая, жаль время терять.

:-)Ладно,о Караколе - отдельно! расскажи о Червинии в марте (я там бываю в январе), катание, наверно от 2400м, целины - 0?или я ошибаюсь?просто многих по жизни интересует поездка, именно, в марте :beach:

Пока что открыты только ледники. Но на улице с этой недели стало прохладнее. Обычно в Италии как раз на 9-10 декабря открывают горнолыжки, там праздник в эти даты и народ устраивает длинные выходные. Посмотрим, выпадет ли чего из снега :-)

:-) я,просто,за откровенный разговор!ребята, если у вас дела в европе и вы боком умудряетесь зацепить катание в горах, я рад за вас! при чем тут тема? зачем катальщику Альта-Бадия? тем более в начале декабря! ледники открыты!они и не закрывались!Дай Бог тебе снега!это от всей души, без б.

Так вопрос был, кто хочет кататься в Италии. Сейчас в эти места выбираюсь, потом видно будет.

Если интересны цены, то перелет Аэрофлотом через Москву встаёт в 430-500 евро туда-обратно.

Отель - через boo king.com, либо уже знакомый. У нас апартаменты в резиденсе по 50 евро с человека, на четверых. Разница с обычными в том, что в резиденсе убирают. Можно еще искать Bed&Brekfast, это местные мини-гостиницы, где сдаются комнаты. Ски-пассы - да, 40-45 евро на день. Поесть, если скромно - то 10-15 евро. В апартаментах можно самим готовить вечером. На гору можно и бутеров взять в рюкзаке.

Большой вопрос с транспортом, т.к. прокатная машина + бенз + автострады добавят весомых цифр к бюджету. Теоретически в ту же валь гардену можно доехать на поезде + автобус, но по ночам они не ходят, а прилет не всегда бывает посреди дня.

В зависимости от зоны катания лететь до Венеции - Кортина, Вероны - Валь-Гардена и альто Адидже, Милан/Турин - Червиния и Валле д'Аоста. В Австрии жить и есть чуть подешевле, как расказывают бывалые. Сам пока не был.

По Червинии B&B за 42 евро/ночь в начале января
http://www.cervinia.it/pages/LA_GARDE_i_en/488

Один из сайтов по итальянским B&B:
http://www.bed-and-breakfast.it/

:-) вот и я говорю: перелет=450+аппарты на неделю=350+скипас 6дней=250+"скромное"питание=200,уже 1250!+виза,страховка,трансфер...опять1500Е получается! :weep: и это на бутербродах без пива 8(

Перелет - если экономить, то лучше ловить акции заранее. Тогда можно улететь тысяч за шесть-семь. С ровного места почти всегда выхожу на 450-500 евро.

Аппарты - надо искать, может и есть чего подешевле. Бывает, попадается. Чаще в двух раскладах - либо после долгого поиска, когда снял на озере за 70 евро на троих :-) вместо стандартных 40-45 евро на одного. Искал усиленно, несколько дней, надо было во вторник на ночь пятницы. Либо, по горячим распродажам. Тогда бывают скидки 30-40%. Но есть и риск найти только дорогое.

С питанием попробовать вариант бутеры с собой в рюкзак... не очень удобно, конечно, зато дешево. Вечером готовить дома. На 60-70 евро в неделю можно себе приготовить даже мяса. Местные цены на равнине - 3-5-7 евро за курицу на два присеста, 8-10 евро за мясо. Паста по евро за пачку, рис - несколько евро. Хлеб дорогой - 3-5 евро за килограмм. В горах, думаю, цены будут повыше.

Скипас dolomiti superski 6 дней в сезон - 196 евро.

Без визы и трансфера впритык тысяча с небольшим.

По визам не знаю сейчас как... было чего-то в Екатеринбурге, тогда там консульский сбор. евро 30-50.

Трансфер: поезд Венеция-Больцано - от 16 до 30 евро. до Венеции от аэропорта евро 5-10 на автобусе, там двадцать минут дороги. От Больцано до полвосьмого вечера ходит автобус на Валь Гардену. Здесь самый большой вопрос состыковать переезды с перелетом.

1200 с запасом небольшим, очень плотно можно попробовать уложиться. Либо ехать дней на пять вместо семи.

На 7-14 января остались дорогие билеты, 14-21 дает 444 евро ЕКБ-Венеция, прилет туда в 11.30 дня, вылет обратно в 23.10. То есть можно и задумать хитрый трансфер.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2011 03:38]

Я планирую все заранее, если спросить где я собираюсь катать весной и зимние каникулы 2013г. то уже сегодня могу сказать примерно с уверенностью на 90%, билеты покупаю как правило за год или ловлю спецухи(ну нормальные то же за год) сейчас россияне умные стали, самостоятельные и меньше пользуются услугами барыг из турагенств, считают деньги и это правильно, про билеты лечу Люфтами за 10 600 на человека(туда-обратно) билеты покупал еще в апреле(за год!), у меня на август уже билеты взяты в Европу(опять же очень не дорого), летим до Милана, там футбол 18-го марта Интер играет на Сан Сиро, ну а затем в горы, в Милане берем машину, а дальше 6 дней Червиния, живем в Вальтурнаше, это у первого подъемника, затем отвезу жену с дочкой в Женеву, а сам в Шамони на 4 дня, потом релакс на море(2 дня в Нице) и сытые и довольные домой. Я в Италии был уже 3 раза только летом, но вот кататься еду первый раз. Если интересует Австрия скажем Зельден или Сан Антон/Лех то вэлком, могу рассказать! Если говорить про затратную часть, ну как то у нас сложилось, что питание это как правило чашка супа на горе - днем 8-10 евро и вечером спокойный ужин в 40-50 евро на семью, а так как я не пью то про пиво и прочий алкоголь нет смысла что то говорить, хотя в магазинах это не дорого, особенно вино. Про логистику на поезде не могу сказать, так как всегда передвигаюсь на автомобилях. Вообще сейчас можно хорошие билеты купить до Мюнхена, обычно все начинают спецухи раздавать и S7 и Аэрофлот и фины, у Люфтов что то можно найти, но это все стыковки, прямыми я не летаю -ИМХО дорого!

ребята,спасибо за ценную инфу, хотел сам поделиться, а узнал много нового,например горную Италию ,кроме Пьемонта, объехал всю, но это всегда через туроператоров т.е. по готовым пакетным предложениям, поэтому очень интересен опыт индивидуальных экспедиций, романтики и адреналина в них, безусловно, больше :super: в принципе это здорово!только вот, по " цене вопроса" особой экономии не увидел(хотя, ожидал), я-то ,знаю что неделя в настоящих горах стоит этих денег и 1500Е, и даже больше!просто вот,сейчас, посмотрел ,что предлагают, например, на вторую половину января с вылетом из екб.:все(перелет,виза,трансфер,страховки,проживание 3* с завтраком),кроме ски-паса и обедов-ужинов на 7 ночей в Бормио или Ливиньо(где в это время 200% гарантия снега)=900Е на человека при 2х местном размещении. :beach:Понятно ,что сложные маршруты у операторов будут безумно дороги, но получается, что стандарт.пакет вполне сопоставим :-)

Туроператоры могут меня поправить, но из расчетов зачастую получалось, что у них есть некоторая скидка на отель и хорошая скидка на чартер. А все отступления в сторону уже стоят дороже, чем индивидуальный маршрут. Был бы какой-нибудь лоу-кост до Вероны/Венеции/Инсбрука/Мюнхена, можно было бы подбирать более дешевые маршруты. Кстати, мой расклад получался сравнимый по деньгам :-) Летом тур ЕКБ-Римини и размещение там в отеле пакетом можно дешевле покупать, чем по отдельности.

:-o сорри,900Е это из Москвы,с прямым перелетом Екб-Верона-Екб, еще+200 :-( ...их-то за счет всяких хитрых трансфертов :-) и можно сэкономить(если,все пройдет по плану) ;-)

Без обид, я когда то пользовался услугами туроператоров и гонял в Римини по путевки, но это только гостиница и перелет, дальше, если ты предпочитаешь активный отдых - пассивному, берешь машину и начинаешь гонять по всей Италии, я уехал на 4 дня в круиз(Рим_Флоренция-Пиза-Венеция) но за свои кровные, так что выбор всегда есть за одни и те же деньги можно съездить, но абсолютно по разному.
Теперь мой расклад на троих: перелет Люфганза туда-обратно Екб-Милан-Екб 31 820руб.(не забываем это ранее бронирование и на троих), гостиницы 1443 евро за 15 ночей: Милан 3 ночи, Червиния 5 ночей, Женева 5 ночей(для семьи) и параллельно Шамони 4 ночи(для себя), Ницца 2 ночи, отели в основном 3* и только на завтраках, аренда автомобиля 574 евро, виза 200 евро, итого 3007 евро на троих(дочь уже взрослая и скидок уже не предусматривается). Не сложным арифметическим действием можно посчитать что затраты на одного человека(без полного питания и без скипаса, бензина) составят 1000 евро или 42 тыс. рублей на 15 дней полноценного отдыха в Европе посетив ? страны и покатавшись в четырех регионах(здесь я не ошибся т.к. Червиния и еже с ним Церматт, Шамони +Курмайор). Любый затраты могу подтвердить документально. А теперь господа защитники интересов нашего доблестного турбизнеса дайте мне оператора который мне предоставит такой тур за такие вот деньги!!! А стоит он у оных примерно 250-280 тыс. с вылетом из Москвы, проверено. Про какой нить форс-мажор и прочие проблемы, брехня все, вы и с оператором не избежите этого, а как машину забрать со штрафстоянки, ну так могу рассказать, кстати пример зачетный, когда мой туроператор мне ни чем не помог, все делали сами. Про лоукосты - только из Москвы, летал Эйр-берлин летом через Вену в тот же Милан - очень достойно. Там есть еще несколько компаний, причем Итальянских.