Философия спасения экстрималов
Скорее всего, если покопаетесь в памяти, найдете таких людей.
Я тоже одного такого знаю. И ты знаешь. Катался на сноуборде. Травма. Запрет заниматься активной деятельностью вообще. Послал запрет подальше, сейчас отлично живет. Не спился и не повесился
А, даже не одного знаю, а двух.
Вторая часть цитаты - special for Inda.
СОглашусь со спайдером. Наши родители и наши дети нас не выбирают. И они ВЫНУЖДЕНЫ любить нас такими, какие мы есть. девушка упоминает скорее вторую половину, которая без неё жила много лет и в случае чего (не дай бог) - проживет.
Я же говорила о более беззащитных и зависящих близких.
Да, родители вынуждены зачастую мириться с увлечениями детей, но это не означает, что они понимают, зачем они рискуют и тем более не означает, что они смогут пережить их гибель.
2 Вера: скока знаков в минуту печатаешь?))
дафига ))) я даже не считаю ))))
зы. и почему тя не было в Челябе када мы из зюраткуля проежжали))
я была в канамандировке на неделю - у меня даже кошки жили с Денисом в Екате. Ты это, давай уже не проезжать, а приезжать! Тем более у нас новость есть ))))))) скоро будет вернее )))))
конфликт из разряда "отцы и дети"......Народ вам еще не надоело? Столько уже на эту тему писано переписано......каждый раз после того как случаеться какая-то трагедия, после гибели экстрималов начинаються такие разгоны! и каждый раз высказываються одни и те же мысли только разными словами!
И давно пора понять что единого мнения не будет......и переубедить кого-то тоже врятли получиться!
И вывод из всего этого можно сделать только один- надо думать головой!
У каждого своя жизнь..., а поповоду того что мы подводим своих близких.....ХЕРНЯ все это! Сколько экстрималов из общей массы смертей по стране??????
Если уж на то пошло то ЛЮБОЙ человек севший в автомобиль-это экстримал! Так что если я севши в автомобиль(сознательно), попаду в аварию значит я подведу своих близких????
И таких примеров в абсолютно разных ситуациях довольно много! Опасность лишиться жизни она везде-потому что это ЖИЗНЬ! Но кто -то хочет на что то посмотреть с высоты птичьего, или выше полета и лезет в горы, кто-то хочет посмотреть что под водой и ныряет под воду....и тд. Всем этим изначально правит не глупость и раздолбайство, а ИНТЕРЕС и ЛЮБОПЫТСТВО! Просто самые интересные и красивые вещи...так уж повелось , лежат в труднодоступных местах и чтобы их увидеть, то надо рисковать......
Не отбирайте у людей их ИНТЕРЕС И ЛЮБОПЫТСТВО!
Если вам не интересно, то это не значит что другим не интересно....Мы все любим своих родителей и стараемся не делать им больно, но и они прекрасно понимают, что жизнь не может быть без травм и тд.
Что-то меня прорвало...ребята думайте головой и я уверен что это поможет всем избежать и ненужной смерти и ненужных травм!
И давно пора понять что единого мнения не будет......и переубедить кого-то тоже врятли получиться!
И вывод из всего этого можно сделать только один- надо думать головой!
У каждого своя жизнь..., а поповоду того что мы подводим своих близких.....ХЕРНЯ все это! Сколько экстрималов из общей массы смертей по стране??????
Если уж на то пошло то ЛЮБОЙ человек севший в автомобиль-это экстримал! Так что если я севши в автомобиль(сознательно), попаду в аварию значит я подведу своих близких????
И таких примеров в абсолютно разных ситуациях довольно много! Опасность лишиться жизни она везде-потому что это ЖИЗНЬ! Но кто -то хочет на что то посмотреть с высоты птичьего, или выше полета и лезет в горы, кто-то хочет посмотреть что под водой и ныряет под воду....и тд. Всем этим изначально правит не глупость и раздолбайство, а ИНТЕРЕС и ЛЮБОПЫТСТВО! Просто самые интересные и красивые вещи...так уж повелось , лежат в труднодоступных местах и чтобы их увидеть, то надо рисковать......
Не отбирайте у людей их ИНТЕРЕС И ЛЮБОПЫТСТВО!
Если вам не интересно, то это не значит что другим не интересно....Мы все любим своих родителей и стараемся не делать им больно, но и они прекрасно понимают, что жизнь не может быть без травм и тд.
Что-то меня прорвало...ребята думайте головой и я уверен что это поможет всем избежать и ненужной смерти и ненужных травм!
Б
БандераZz
А, даже не одного знаю, а двух.
у меня есть друг без руки и ноги. его это не останавливает.
-ездит на тачке под 180, одной рукой переключая передачу, держа сигарету, переключая плеер, ковыряясь в носу и разговаривая по телефону.
-вонзает на сноуборде получше всех нас взятых.
-ходит с нами в беккантри фрирайд если это надо.
-живет полноценной жизнью, успевая сделать то что некоторые из здоровых людей с руками и ногами тока подумывают сделать.
Z
Zlobec
А потом начинаются упреки в "ограничении свободы"
Свобода есть осознание необходимых ограничений, двигаясь по дороге ты можешь поехать в любую точку, но только по правой стороне.
М
Меркантильный Кю
Но как честный налогоплательщик я хочу быть уверен что мне будет оказана максимальная помощь когда я окажусь в трудной ситуации даже по собственному незнанию/глупости( всякое в жизни бывает).
С этим согласен. Я говорю про то, что если у тебя есть возможность как-то облегчить задачу своего спасения, то стоит ей воспользоваться. Хотя бы та же страховка, регистрация маршрута, контрольные точки и время выхода на связь - все это поможет во-первых, локализовать место поиска (а это может дать еще и сокращение времни поиска, что в большинстве ситуаций является критическим фактором), во-вторых хоть частично компенсировать затраты на спасение.
Нужно человеку как-то самоутверждаться
И с этим согласен. Но... См выше.
Которых просто не надо туда пускать, потому что легче предупредить чем потом спасать
"Непущщать" это мы умеем. Только надо не просто не пускать, а вдалбливать в тупую башку, что все не так просто, что для таких дел мало одного желания и снаряги, нужна еще и подготовка, опыт, знание конкретной ситуациив конкретном месте и в конкретное время. А вот потом уже не пускать тех, кто наплевал на это.
В прошлом годе в Абзачке посматривал Экстрим-ТВ. Куча сюжетов про серферов, бордеров и прочих экстрималов. На экране все легко, просто и очень круто. Но всю правду показали тольков одном сюжете их десятка - чего стоит эта легкость и что бывает чаще чем круто удавшийся трюк.
П
Петp
А как вам вот такой свод самописных правил , от подледного рыбака?
http://www.uralfishing.ru/forum/viewtopic.php?t=47...
Только не нужно, пожалуйста высказываний , типа - сравнил хрен с пальцем .
http://www.uralfishing.ru/forum/viewtopic.php?t=47...
Только не нужно, пожалуйста высказываний , типа - сравнил хрен с пальцем .
Z
Zlobec
2 Spider: Я с тобой согласен, но это уже вопрос культуры и просвещения и образования. Что начинающим было где начинать и с дуру с трампов без шлема не прыгали и в кулуары к лавинам не лезли.
М
Меркантильный Кю
но это уже вопрос культуры и просвещения и образования.
То-то оно... А вот как ее, эту культуру, воспитывать? Тем более, в условиях общества потребления, где главным является факт покупки снаряжения, а куда ты с ним полезешь и что потом с тобой будет - мало кого волнует по большому счету. Главное - хорошо пропиарить тему, чтобы поднять уровень продаж соответсвующей снаряги. Лично у меня порой именно такое мнение складывается.
Z
Zlobec
Главное - хорошо пропиарить тему, чтобы поднять уровень продаж соответсвующей снаряги.
Именно, потому как проще продать товар, чем формировать целевую аудиторию потребителей . К примеру возьмем фристайл - нафиг этот фристай ГЛЦ не нужен. Он нужен только спортсменам.
Хотя этот вопрос уже к Мухе/Inde.
Хотя этот вопрос уже к Мухе/Inde.
не совсем поняла вопрос ))))))))
сформулируешь нормально - отвечу )))
Если дело касается простоты продажи товара без формирования целевой аудитории ))) то видимо не соглашусь))))
Без понимания, кто твоя целевая аудитория, продавать товар будет очень даже непросто :-)
А вообще в маркетинге есть разное понятие продаж:
- первичная продажа (пробная покупка)
- вторичная продава (формирование ЛОЯЛЬНОЙ целевой аудитории).
Так вот сделать так, чтобы твой товар купили на пробу не так уж сложно (тут на самом деле пиар и реклама и "обертка" конфетки рулят), но вот как сделать так, чтобы твой человек вернулся и второй раз купил доску и рекомендовал её своим друзьям? Это с одной стороны дешевле, а с другой стороны - сложнее, т.к. нужно делать соотвествующий ожиданиям (а лучше превосходящий их) продукт. И с другой стороны твой потребитель должен как минимум ДОЖИТЬ до следующей покупки )))))))))
Просто полагаю, что рынок экстрим-оборудования еще не очень развит, кроме того, это ниша, как не крути (это не массовый продукт, единичные продажи, слишком маленькая аудитория). Поэтому и занимаются пока бренды пиаром и рекламой. А у многих брендов даже нет контролируемого развития и дистрибуции в россии.
А вот когда рынок начнет серьезно сокращаться потому, что люди банально будут выходить из игры - тогда и задумаются о сохранении в том числе и жизни и здоровья ))))))
На западе вон рынок средств безопасности вона как успешно развивается, а у нас пока...не та стадия ))))
То же самое можно сказать и о других группах, например машинах. Пока цена или оболочка в России определяющи и рынок только на этих дрожжах растет - автопром не парится особо за безопасность. Хотя сокращение аудитории стимулирует автоконцерны продвигать безопасность то же. Первыми это делают (в России - инерционно, потому, что развивается на западе) западные и восточные концерны. До руссих тарантаек пока не это определяющее, хотя они тоже потихоньку начинают неосознанно что-то делать.
Если говорить о фристайле для ГЛЦ. То это скорее один из способов продвижения и формирования имиджа, лояльности ))) те же спортсмены-фристайлеры тянут за собой кучу сочувствующих, формируют имидж ГЛЦ в своей среде и т.п.. МОжно найти массу обоснований, почему это необходимо )))))) и приносит прибыль ))))) хотя все зависит от того, на какую группу нацелено ГЛЦ ))))
Рынка пока еще нет нормального )))))) поэтому и нет ни парков нормальных, ни ГЛЦ, поэтому целесообразность постройки парка оценивается только голыми цифрами человекопотока в день.
M
MIшка
Ребята, хочется сказать по поводу всего выше сказанного.
Спасибо, Афанасенкову М.А., что его статья вызвала такой резонанс, по крайней мере, в моем сознании точно.
Да, посты на WW не могут не вызвать как минимум удивления…понятна позиция многих водников, но высказываться можно в более корректной форме, не прибегая к оскорблениям. Форма обсуждения далека от дипломатичности, может в силу эмоционального состояния,….можно все тоже самое отписать в приемлемых формулировках. Это, видимо, к вопросу о менталитете… Тут же отмечу: «…если Афанас будет тонуть, мы ему моркву не бросим…» - это вообще ЧТО??? Только за собственное, личностное мнение, отличное от других, человек может вызвать такую реакцию…???? Где же вопрос о единстве и единении водников и экстремалов…???
Меня возмутило:
«…они взрослые люди и имеют право развлекаться, как хотят,… Но вот давать МОИ деньги на эти развлечения я не хочу. А МЧС - это и МОИ деньги, именно я их финансирую, как и миллионы других нормальных людей…» - не будем забывать, что спасательные операции МЧС – это их основная работа. На это должны выделяться средства, а выделяются они или нет, и в каких количествах - это уже другой вопрос, искоренить всю систему распределения государственного бюджета нам не по силам, да и не мы этим должны заниматься, остается только верить и надеяться в систематичное выделение денежных средств на оборудование МЧС. Назвать спасательные операции – тратой денег на развлечения кого-либо…эээээээ…извините, как-то не получается!!!!
«…туристам был выставлен чрезвычайно скромный счёт в 30000 долларов, что составляет около 10% от потраченной реально суммы…»
«…собрать 250тысяч долларов (а не 30). Продать квартиру Черников, если нужно…пойти с чеком к Шойгу…, вручить чек, снять репортаж как водники отдают долги…» - о чем вообще речь… это работа спасателей, на это опять таки ежемесячно выделяются деньги. Говорить о выплате долга Шайгу это вообще нонсенс…
«…Я бы лучше спас жизнь пятерым детям из очереди...» - По поводу возможности выплаты этих денег на здравоохранение – деньги больным детям нужны всегда, вчера, сегодня, завтра, почему не выплачивать такие суммы в любой другой день? Слава богу, что такая экстремальная ситуация смогла обратить на себя внимание и деньги выделились непосредственно на нужды…(кстати, часть которых попросили обратно…).
Да, конкретных целей кроме собственно сплава у группы не было, разве можно как-то занижать значимость этого, хотя бы для этих 6 водников?! Это можно называть эгоизмом, эгоцентризмом…, но для людей это увлечение по сути своей ставшее образом жизни очень многое значит! Люди, ищущие новые ощущения, адреналин и решаются на такие походы не для каких-то географических эпохальных открытий, а именно для эмоций.
Мне кажется, до тех пор, пока будут делить важность и значимость каких-то ситуаций в априори, мало, что сделается фактически. Да, очень важно для кого-то собрать деньги на лечение, для другого на образование, третьему важен экстрим – каждый расставляет для себя жизненные приоритеты. Разве можно судить человека за то, что для него является значимым и может быть даже необходимым в жизни….
Спасибо всем тем, кто остался и остается не безразличным к этой и другим подобным ситуациям!
У каждого есть свое мнение, а мнения и мысли в дальнейшем приводит к действиям!
Всем мир!
Спасибо, Афанасенкову М.А., что его статья вызвала такой резонанс, по крайней мере, в моем сознании точно.
Да, посты на WW не могут не вызвать как минимум удивления…понятна позиция многих водников, но высказываться можно в более корректной форме, не прибегая к оскорблениям. Форма обсуждения далека от дипломатичности, может в силу эмоционального состояния,….можно все тоже самое отписать в приемлемых формулировках. Это, видимо, к вопросу о менталитете… Тут же отмечу: «…если Афанас будет тонуть, мы ему моркву не бросим…» - это вообще ЧТО??? Только за собственное, личностное мнение, отличное от других, человек может вызвать такую реакцию…???? Где же вопрос о единстве и единении водников и экстремалов…???
Меня возмутило:
«…они взрослые люди и имеют право развлекаться, как хотят,… Но вот давать МОИ деньги на эти развлечения я не хочу. А МЧС - это и МОИ деньги, именно я их финансирую, как и миллионы других нормальных людей…» - не будем забывать, что спасательные операции МЧС – это их основная работа. На это должны выделяться средства, а выделяются они или нет, и в каких количествах - это уже другой вопрос, искоренить всю систему распределения государственного бюджета нам не по силам, да и не мы этим должны заниматься, остается только верить и надеяться в систематичное выделение денежных средств на оборудование МЧС. Назвать спасательные операции – тратой денег на развлечения кого-либо…эээээээ…извините, как-то не получается!!!!
«…туристам был выставлен чрезвычайно скромный счёт в 30000 долларов, что составляет около 10% от потраченной реально суммы…»
«…собрать 250тысяч долларов (а не 30). Продать квартиру Черников, если нужно…пойти с чеком к Шойгу…, вручить чек, снять репортаж как водники отдают долги…» - о чем вообще речь… это работа спасателей, на это опять таки ежемесячно выделяются деньги. Говорить о выплате долга Шайгу это вообще нонсенс…
«…Я бы лучше спас жизнь пятерым детям из очереди...» - По поводу возможности выплаты этих денег на здравоохранение – деньги больным детям нужны всегда, вчера, сегодня, завтра, почему не выплачивать такие суммы в любой другой день? Слава богу, что такая экстремальная ситуация смогла обратить на себя внимание и деньги выделились непосредственно на нужды…(кстати, часть которых попросили обратно…).
Да, конкретных целей кроме собственно сплава у группы не было, разве можно как-то занижать значимость этого, хотя бы для этих 6 водников?! Это можно называть эгоизмом, эгоцентризмом…, но для людей это увлечение по сути своей ставшее образом жизни очень многое значит! Люди, ищущие новые ощущения, адреналин и решаются на такие походы не для каких-то географических эпохальных открытий, а именно для эмоций.
Мне кажется, до тех пор, пока будут делить важность и значимость каких-то ситуаций в априори, мало, что сделается фактически. Да, очень важно для кого-то собрать деньги на лечение, для другого на образование, третьему важен экстрим – каждый расставляет для себя жизненные приоритеты. Разве можно судить человека за то, что для него является значимым и может быть даже необходимым в жизни….
Спасибо всем тем, кто остался и остается не безразличным к этой и другим подобным ситуациям!
У каждого есть свое мнение, а мнения и мысли в дальнейшем приводит к действиям!
Всем мир!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.