Беговые лыжи

Мож как-нибудь нам, новичкам, собраться
На Уктусе, погонять, пообщаться, поучиться, друг у друга, попить чаю горячего
Я там такой спуск знаю.......
вообщем кому интересно, пишите в асю 249683959
обсудим, решим и все дела
Я катаюсь давно, но техника у меня, как у новичка, особенно коньком, классикой вроде ничо так

Если еще не нашла компанию, стучись, постоянно катаюсь Вершина-Таватуй, Вершина-Северка, Будка-Исеть и т.д. и т.п.:-) В -30 конечно за город не попрусь, ограничусь своей Калиновкой, но до -20 легко. Аська 173698573 или на мыло.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2006 11:49]

А я такую хрень выдвинул - типа металлической палочки - ограничитель на дрели. Поэтому нормально просверлилось.

kryptonovyj wrote :
> А шурупы лучше закручивать с резиновым клеем, он
> эластичный, эпоксидку лучше не использовать, она
> трескается

На эту тему была дискуссия на skisport.ru
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=93654#9...

Я ставлю на эпоксидку.

Кому лень ходить по ссылке выдержки из дискуссии :

Александр Родин. Послать письмо Саш, постановка на момент- 29.11.2006 15:12 [Вверх][Ответить]
один из самых худших вариантов для креплений. Всему виной его эластичность. Шуруп долбачит по отверстию все равно, что без клея и раздолбачивает. Какой-нибудь ПВА и то лучше в разы. А сверло 3,6 не так уж плохо, если фаску заходную делать. Эпоксидных клеев в двух тюбиках или шприцах сейчас полно, так что исправляйся, не порть вещи.

Владимир Житенев Послать письмо Саш, представь себе давление в зоне контакта.... 29.11.2006 17:07 [Вверх][Ответить]
...древесины и шурупа при его вкручивании. Последняя режется за милую душу - согласен? А ведь она потверже клея...
Любой не высохший (или не полимеризовавшийся) клей из этой зоны выдавливается, так что последующая его упругость роли не играет. "Долбачить" по отверстию может только не затянутый шуруп, в нормальном же случае осевое усилие затяжки этого не допускает. А вот ударная нагрузка, и особенно - момент, которые передает незатянутый шуруп, действительно могут наделать бед.

Александр Родин. Послать письмо Если я правильно понял, 29.11.2006 17:49 [Вверх][Ответить]
ты тоже допускаешь постановку на "Момент"? Клей резиновой консистенции не сможет держать "осевое усилие затяжки". Шуруп+клей+платформа должны составлять жесткую конструкцию.
Когда я был пионэром, ставил на "Момент" винтики, крепящие пентапризму в фотоаппаратах - отвинчивалась, зараза, в поездах, самолетах, тракторах, как будто никакого клея не было. Потом стал работать конструктором, и ставить на грунтовку АК-070, проблема ушла. Эпоксидка дала бы больший эффект, но в том случае смысла не имела.
Я одного не пойму, почему народ так не любит эпоксидных клеев? Выбор богатейший, время схватывания 1-..6-..20..-60... минут, выбирай любой. Капля из одного тюбика, капля из другого и все. Для кого люди старались придумывали? Да, им плохо клеить резину или ПХВ, так и на лыжах с камусом гонку плохо бегать.

Владимир Житенев Послать письмо Я ставлю на ЭДП. 29.11.2006 18:38 [Вверх][Ответить]
Никакой антипатии к эпокс. клеям не имею.
Просто мне оч. не понравился наезд на разумно высказавшегося Родимова. С Алексеем Ашитко я спорить не стал, а вот с тобой мне проще общаться на одном языке, поэтому тебе и отвечал.
В твоем фото-опыте винты использовались в качестве крепежных, или установочных? Если второе, то все понятно: оставшийся в зоне контакта клей при испарении растворителя превращается в пористую губку, и ни о какой затяжке речи быть не может. Если первое, то сходу объяснить не могу. Но у меня немалый опыт ремонта машин, и не один и не два маховика я поставил, уплотняя резьбу болтов силиконовым герметиком (это было до появления в продаже спец. герметиков для этой цели). Рекламаций не было.
Саш, я же об этом и писал: "клея резиновой консистенции" в зоне контакта не остается (в таких количествах, чтобы стоило говорить о консистенции), так что держать ему ничего не придется.

Александр Родин. Послать письмо Ну вот, сразу "наезд" 30.11.2006 10:10 [Вверх][Ответить]
Давай рассуждать по-другому. Чел применяет клей для фиксации резьбового соединения, с чего он взял, что "Момент" для этого подходит? Я ТУ на него не видел, но сильно сомневаюсь, что там это можно прочитать. С другой стороны, на бумажке от креплений Саломон читал рекомендуемый клей - эпоксидный и конкретной марки. В случае с заграницей, там все понятно, отдал в сервис, скорее всего, в том же магазине, и пусть они сами с собой разбираются: клей виноват, или платформа, или руки чьи? А в конкретном случае пока (!) я на стороне производителя и продавца: неправильно установлены крепления. Если не знаешь, на что и как ставить, почему не спросил, или не отдал в сервис? О том, что клей "Момент" в большинстве применений негодный я уже распространялся. А Саша за "наезд", думаю, не обиделся.
Как говорят в ЛМ, глубокого всем снега! ;-)

Александр Родимов Послать письмо Конечно ,не обиделся :-) 30.11.2006 10:27 [Вверх][Ответить]
Слова Алексея, что кто-то, где-то, когда-то катается, и все хорошо, я пропустил мимо ушей(это не аргумент). А вот его слова, что он ни разу не видел сломанных лыж и роллеров, где крепы поставлены на ЭПД, меня по-хорошему завели.Не мог понять, как так происходит, что все поломки случаются по линии отверстий, а саморезы при этом остаются сидеть мертво.Просмотрел заново все сломанные лыжи и платформы.
Короче, все понял. Ошибался,ТОЛЬКО ЭПОКСИДКА!(непростительная ошибка), а крепления, как писал выше, вообще ни при чем.
А также сделал очень важные сопутствующие выводы. Грустно.(((

Александр Родин. Послать письмо Чего подумалось 30.11.2006 11:07 [Вверх][Ответить]
Смазываем отверстие пористого материала (дерево, композит) эпоксидным клеем, он частично впитывается в поры, завинчиваем шуруп, после затвердевния поверхность контактирующая с ним становится тверже, заполнены все зазоры. Клей анаэробный, через сутки свойства почти стабильные, объем клея практически не уменьшается. Теперь Момент. Пропитываем, закручиваем, сколько он там будет сохнуть - неизвестно, растворитель впитается в платформу, объем уменьшится в разы, при этом клей резинообразным и останется(если сможете его там найти).
Так что, Вов, ставь на здоровье и другим советуй. "Пилите, Шура..." :-)

Владимир Житенев Послать письмо Я, в общем, так и делаю :-) 30.11.2006 11:29 [Вверх][Ответить]
Мысль о местном упрочнении материала за счет вдавливания клея в поры-зазоры тоже придумал. Для лыж еще может играть роль герметизация соединения. Других объяснений не вижу. Но чуть раньше Александр Родимов сказал, что все понял. Саш, поделишься соображениями?

Александр Родимов Послать письмо Володь, у меня лежит Кнейсель, 30.11.2006 12:03 [Вверх][Ответить]
сломанный по линии самореза, крепящего подпятник. А ведь там нет никакой отрывающей нагрузки.
Просверлив отверстия, мы из прямоугольника в этом сечении получаем швеллер, направленный полками вверх. Это худший вариант, т.к. полки должны работать на растяжение, а не на сжатие(именно по этой причине столбы у забора, будь то швеллер или уголок, должны всегда смотреть навстречу ветру, если не хочешь, чтобы забор сложился:-)
Нижние волокна лыжи работают на растяжение, верхние на сжатие. Середина никогда не работает.Именно поэтому арматура в ж/б конструкциях расположенна только по периметру, и никогда в середине.А раз на сжатие, то на какой клей мы устанавливаем саморезы в данном случае не имеет никакого значения.
Значит, остается устойчивость вертикальных полок (в нашем случае боковых стенок). И здесь их как раз ничего не держит. В момент поломки они складываются уголком и выпирают наружу. Вот здесь как раз нам и нужен ЭПД, чтобы закрепить боковые стенки, повысить их устойчивость, а точнее, сделать вновь из швеллера в сечении замкнутый контур, т.е. прямоугольник.
А для того, чтобы просто зафиксировать резьбу, клей вообще не нужен. Резьба работает в данном случае только на трение. И если крепы вырываются, они вырываются всегда с "мясом".
Из всего вышесказанного делаем выводы:
-Любое отверстие в корпусе лыжи надо заливать ЭПД, и ни в коем случае не ограничиваться просто заглушками.
-не имеет "большого" значения какой у нас внутри наполнитель, будь то соты, пена, или вообще пустота.

точно не мастера спорта? не хачу потом тряпочкой быть, с языком на плече.
Предложение дельное, надо обсасать - можно и срастись, подумать надо.
Эт который спуск? приблизительный ориентир?

то есть заливаем эпоксидкой отверстия под завязку?

Бери эпоксидку ударопрочную и морозоустойчивую, но помни совет - все хорошо в меру. Хотя я не стал бы так делать, вышесказанное обсуждение спорно..

а как нужно?

да каждый делает так, как ему нравится и как ему кажется лучше

это понятно, но при этом каждый делает это с какими-то аргументами в голове, - об этом и речь... :-d

еще вопрос, - почему не делают разметку стандартную на лыжах для установки креплений???

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2006 14:12]

Я ставлю крепления на эпоксидку.

Признанный гуру лыж А.Назаров из Петрозаводска говорит, что надо на эпоксидку. А уж через его руки столько лыж прошло , столько уж он их отремонтировал, что иному и пельменей за всю жизнь не сьесть столько.

> то есть заливаем эпоксидкой отверстия под завязку?

Я не под завязку , обмакиваю саморез в эпоксидку и капель 5 еще в отверстия.

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2006 14:13]

потому что стандартов несколько, даже у саломона SNS есть отличия в длине колодки, а вдруг Вам захочется поставить рантовое советское крепление? :-)

ну хотя бы центр тяжести чтобы отмечали на лыже...

это что, проблема? взял карандаш, положил на него лыжу и нашел положение, когда лыжа с карандаша не падает, операция при наличие карандаша, лыжи и устойчивых нервов занимает 20 секунд

ну впринципе, да...

подскажите какой-нить грамотный сайт по беговым лыжам, - чтобы все от и до, обзоры и т.д. ...

Там гора высокая рядом, и мног жалких подобий сноубордистов, это я про гору


НЕЕ, не мастер спорта точно, вы думаю тоже не разрядники......тоже не люблю быть тряпкой

2VOV@N)66: забавно :-) составил бы компанию ... 252834152 )) правдо вот лыжи менять надо ... ну а так стучись )



зЫ: Лыжнеги объеденяются в группы :look:

а еще лучше промочить вату в эпоксидке и обмотать саморез, 5 капель в отверстие и вкручивать - получается намертво

все ясно, в течение января приобрету лыжи и присоединюсь к группе любителей, - насчет парафинов и утюгов еще порекомендуйте что лучше юзать, либо может сайт какой-нить грамотный кто подскажет...

Могу помочь с подбором беговых лыж новых 89126357000

да, мне бы ссылочку, - самому почитать хочется, в магазин еще рано идти...

А что, начало темы то не посмотрел?

да, увидел, спасибо...

Заходите на www.ski66.ru... :-)