Беговые лыжи

это где так?

это на рыбалке пару лет назад :-D :-D :-D
ПС: фото не мое- сам на капкан перешел только в прошлом сезоне


[Сообщение изменено пользователем 24.03.2013 21:39]

1. Чем испанцы лучше хохлов?! 2. Во Франции не делают лыжи и это убеждение в корне неверно

там по Росси ситуация вроде такая: Зимаксы делают в Украине, Дельты - Австрия, Иксиумы - Испания.. поэтому как тут сравнивать, это разные модели, уровень разный.. мне вот пофиг, где Зимаксы делают) а вот про Иксиумы уже обратил внимание)

В том то и дело, что Дельта тоже-"Зроблено в Украине"

Вчерась на УСБ на обкатке новеньких иксумов надломился носок . :weep:
Говорят - типовая проблема...

Будьте к ним повнимательнее.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2013 12:13]

Имею испанскую Дельту, Макс Росси и Тису Гиперфлекс (типа, топ Тисы).
Две большие разницы:
пластик Тисы мягче, реальный вес значительно больше рекламного,
не говоря о большой разнице в конструкции и эпюре.

Вот я вас сейчас не понял. Оценивать можно только имея испанскую и украинскую Дельту. Всё остальное лишено смысла. Мне кажется, что вы отождествляете технологические оплошности Тисы и изготовление на том же заводе.

Ну если качество пластика, и вес можно оценить обьективно, то как вы определили разницу в коструктиве и тем более в эпюрах упругости? Динамометрический стенд на балконе? :-D

мои пять копеек про тису и росси:
на самом деле продлема не в том, кто изготовил данные лыжи и что на них написано, а то, как лыжи работают, какая у них жесткость, какой ресурс эксплуатации, какие материалы, какое качество "сборки". Если на рынке нет достаточно ЖЕСТКИХ лыж с надписью "тиса", то ты просто берешь то, что есть. Дельта сделано на украине. будут ПОДХОДЯЩИЕ лыжи с надписью "тиса", возьмешь их.
и не надо относиться к покупке лыж очень очень серьезно, думая, что только на иксиумах я чемпион, а на дельтах - обязательно лох. лыжи - это расходный материал. они изнашиваются и меняются. в лыжном спорте главное - это лыжник. его техника передвижения, его сила и выносливость. любите себя на лыжах, а не лыжи на себе.
в четверг встретил в лесоводах россии дяденьку 80 лет, катившему на деревянных лыжах с хорошо поставленной техникой. и обзавидовался ему. 45 лет тренерского стажа у человека. вот это я понимаю ЛЫЖНИК.
Ну и что, что на дельтах написано сделано в украине. вам они по своих характеристикам подходят? если "да", то катайтесь, тренируйтесь, не парьте себе мозг. и будете королем лыжни.
судя по каталогам у дельты очень хорошая начинка. и отзывы о них хорошие.
лично я на третьем году катания классикой понял, что для полного кайфа (разных условий) одной пары мало. уже купил две и хочу купить еще. оно всегда так бывает, стоит начать, втянуться, а потом не остановишься.

Дельту никто не ругает. И Тиссу тоже. Вы правильно написали, что надо получать удовольствие от катания хоть на чем. Просто я подумал о безоглядной нашей вере в БРЕНД. А на самом деле (как можно предположить) большинство лыж средних серий делаются по одной технологии, и мало чем отличаются от друг от друга. Дельта, делается на Украине, других производств, кроме Мукачевского комбината там нет, я уже погуглил. Значит Росси Дельта, делается там же, где и Тисса. Не надо думать, что производство лых, такое уж супер-пупер технологичное. Участок сушки древесины, участок изготовления деталей. Склейка, прессование, сверление-пресловутый воздушный канал. Наружное оформление. Все ступени. В случае лыж с пенным наполнением-еще проще. Сложно технологию разработать для массового производства, а главное убедить людей, что только на их лыжах ты полетишь как Фуркад.

1. Визуально-тактильно и по истиранию скользяка.
2. Листочком на полу
3. На тренировках.
4. При ремонте слома.
5. На полевом стенде skilab, который разработан для игр в Сочи.
6. Прямая инфо от производителя/дистрибьютора и www.

Эпюра, это графическое отображение зависимости и формы деформации тела, от приложеной силы. Поэтому ни визуально, ни при помощи листочка на полу, ее не построить. Дистрибьютер тоже горазд наукоподобного туману напустить. Полевой стенд-возможно. Вы меня убедили.

Согласен с первым.
По второму - гипотетическая разница между испанскими и украинскими, например дельтами в том, что у заводов есть сильный местный колорит:
1. На производстве обычно используют местные породы и сорта древесины местной же выделки и качества. Например, в Мукачеве зачастую это мягкий тополь...
2. Отношение к работе и регламенты. Общался с людьми, которые неоднократно бывали в Мукачево на производстве...

31.03.12 на УСБ (подъем/спуск перед стрельбищем). RCS vs Delta vs Hyperflex

я проверяю эпюру лыж так: сначала сжатием руками. сжал и смотрю, насколько лыжи жесткие, как ведут себя носки лыж. если расходятся значит лыжи на мягкую лыжню, нет - на укатанную. далее на полу с листком бумаги смотрю длину колодки, степень задавляемости под моим весом. возможно это не научный подход, но мне для понимания поведения лыж достаточно.
если кто-то пользуется другим методом, расскажите.

веришь в бренд, не веришь в бренд, а выбор в магазинах все равно ограничен. :-(
возможно у вас установка " не доверяй местным производителям". я в подобной ситуации всегда руководствуюсь правилом, чем дороже, тем лучше. надеясь, что в более дорогом товаре от более именитого производителя есть не только открытые достоинства, но и скрытые. Плюс тактильные и визуальные ощущения - нравится вещь, не нравится.
для меня этот метод работает.
докажите вы всем, что "дельты сделано в украине" поделка хохлов недостойная внимания. ну и что? при 5 т.р. в кармане все равно ничего другого купить не сможете. только уйдете мыслями в негатив.
на эту ситуацию можно посмотреть и по другому. лыжи дельта из мукачево не самые плохие, и всего за 5 т.р. это хорошо! будут у вас деньги на более дорогой инвентарь, купите другие лыжи. а сейчас и это очень достойное приобретение.

Итак, с вечера, подготовив незалэжную Дельту, и предупредив на работе, что задержусь по архиважным делам, с утра пораньше отправился их тестить. В качестве точки отсчета прихватил 2 летние Интрасоники от Мадшуз. Старт в 7-40, и вот я на твердой утоптаной трассе Ю.Западного парка. Сразу почуствовал-лыжи под ногами работают. Не зеркально повторяют профиль, как Мадшузы, не отстраняют от поверхности как Фишки-Карбонлиты, а отлично демпфируют, не мешая ехать. Они дают возможность сосредоточиться на движении, на технике, не забивая голову проблемани удержания курса, и компенсации крутильных разворотов. В общем мне очень понравилось. Они не такие строгие как Фишки, и дают то самое удовольствие от движения, как в рекламе БМВ кажется. Даже звук качения, мягкий шуршащий, а не резкие удары как у других лыж. В общем для крепкого физкультурника добывающего фан, самое то. Как оценить с точки зрения продвинутого спортсмена, не знаю. Единственный минус, скольжение у них похуже чем у Карбонлитов или Интрасоников. На тестовом 300 метровом подьемчике 15-18 % крутизны, я потерял 2-3 двойных шага. Возможно, из за того, что лыжи новые, и готовил их второпях. В общем прогнал 4 круга, вернулся к машине, одел Мадшузы и еще один круг докатил. Мадшузы гораздо мягче, на этой убитой трассе, когда бугор попадаят под опорную поверхность, можно упасть. Во всяком случае, равновесие ловил пару раз, прыгая и размахивя руками. Чего не было на Дельте. Успел до начавшегося снегопада. Уточню, что все эти впечатления, для плохой трассы. Как они себя ведут на Динамо еще не знаю.

мне кажется, что все лыжи настолько неповторимы, что сравнение конкретных пар не может дать оценку и сравнение марки лыж. две лыжи в одну пару объединить не просто. а вы хотите пары между собой сравнивать. ценность результата при малой выборке пар нулевая. плюс нужно учитывать насколько лыжи подходят под данного лыжника. потому что мои лыжи подходят мне по жесткости, и я еду на них хорошо. а ваши лыжи не подходят и я поеду на них плохо. и с вами такая же ситуация. опыт сравнения некорректен. я уже не говорю о состоянии скользящей поверхности и обработки лыж.
правильней проводить соревнования, но там сравнивается связка лыжник+лыжи. чем весь мир и занимается.

Да я и не претендую ни на какие обобщения. Самому было интересно сравнить, решил поделиться.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 13:37]

ув. Гуляй поле.
то, что вы написали очень красиво, как в рекламе, (аж вызвали желание купить !) но я ничего не понял.
дельты едут, устойчивость хорошая, жесткость видимо вам подходящая и поэтому удается бежать технично. я понял так.
про мадчус и карбонлайты не понял ничего.
"зеркально повторяют профиль, как Мадшузы" - это как? настолько пластичны, что изгибаются вслед за рельефом?
"отстраняют от поверхности как Фишки-Карбонлиты", "строгие как Фишки" - не лыжи а строгий сенсей :-)
а можно еще раз о сравнении, но простым техническим языком?
лыжи разные по жесткости? если да, то как можно их сравнивать? в зависимости от трассы лучше поедут более мягкие или более жесткие. если по жесткости и эпюре (хотя бы в районе носка) одинаковые, тогда пардон за этот пункт.
это конек или классика? (может просмотрел?)
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ВЫ МОЛОДЕЦ, СПАСИБО

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 13:48]

Спасибо Вам. Просто вчера возникло обсуждение украинских Росиньолов в сравнении с Тиссой, вот я и решил добавить от себя. Технической терминологией не обладаю, поскольку закоренелый любитель, хоть и с очень большим стажем, вот и пользовался словами которые мне доступны. Все упомянутые лыжи, коньковые. Все одной ростовки, и под мой вес . Строгие в моем понимании, не допускающие расслабленой езды. Я всегда вынужден контролировать покрытие, быть в готовности удержать равновесие, из за этого чаще толкаться ногами. Длина проката короче. И не обязательно из за того, что RCS Фишера жестче. Может у них форма прогиба другая (пресловутая эпюра), такое впечатление, что я качусь на носке и пятке, из за этого и кантование срывается, лыжи идут плугом. В общем, на плохой трассе Ю.З. парка, я на них перестал кататься. На них работаешь, хоть результат и гораздо выше (быстрее), а на Дельте-легко, раскрепощенно, длинные росчерки следов и т.п. Мадшуз мне показался тупо мягче. Будто катишь всей плоскостью лыжи. С толчком и кантованием все нормально. Но на буграх бывает разворачивает. Я там сделал сноску, что все впечатление, на плохой трассе Ю.З. Катаюсь почти каждый день, но на биатлон, или СКА перед, да и после работы, не выходит. А для ежедневного катания подходит то, что под боком. Когда выбираюсь на Динамо, то таких проблем не испытываю. Лыжи катят, различие трудноуловимое, на уровне нюансов, для меня непрофессионала, во всяком случае.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 14:20]

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 16:20]

Уважаемые участники форума. в процессе недавних дебатов и мнений по поводу жизнедеятельности трассы марафона "Европа-Азия", родилась статья, которая легла в основу призыва для выражения мнения на сайте ski66.ru - http://www.ski66.ru/kms_news+stat+nums-1979.html
- призываю высказать свое мнение и проголосовать на сайте - http://ski66.ru/doc/anketa_v.htm

полный текст статьи:
"Из Европы в Азию, и обратно на лыжах ? реальность или мечта?"

Не первый год марафон ?Европа-Азия? собирает на своей лыжне сотни спортсменов и любителей лыжного спорта, что бы испытать себя, показать результат и просто получить удовольствие от увлекательно прогулки. Трасса длиной 53 км, проходящая от г.Первоуральск до г.Екатеринбург, очень полюбилась всем участникам и вызывает много положительных откликов. Пожалуй, ни один из участников марафона не остается равнодушным к изматывающим подъемам, и бодрящим спускам. Не секрет, что для успешного выступления в марафоне каждого участника, кроме физической подготовки и подготовки лыж, огромную роль играет качество подготовки трассы. А наличие постоянно действующей марафонской трассы, позволит заранее испытать свои силы, более качественно провести физическую подготовку и многократно получить удовольствие от впечатляющих рельефов и зимнего леса.

Не секрет, что каждый год на подготовку трассы для марафона ?Европа-Азия? тратятся не малые усилия и денежные средства. Но всегда остаются вопросы именно по качеству данной трассы, и сроку ее эксплуатации. Да, срок эксплуатации данной лыжни на сегодняшний день ? одна гонка, не очень радужная перспектива для организаторов. Без подержания покрытия, нарезки лыжни буранами и ратрака, лыжня быстро приходит в упадок. Да и искатели экстрима, водители квадроциклов и скоростных снегоходов не вносят свою лепту в разбитие трассы.

Может ли лыжная трасса марафона ?Европа-Азия? претендовать на большее. Стать постоянно действующим спортивным объектом, получить статус международного марафона, признание иностранных спортсменов и претендовать на проведение лыжных марафонов формата Vasaloppet? Что мешает сегодня собирать пять и даже десять тысяч участников, ответ, на первый взгляд, очевиден - отсутствие постоянно действующей хорошо подготовленной лыжной трассы с необходимой инфраструктурой, и соответственно отсутствие информационной поддержки и продвижение Уральского марафона, вне ?стен? родного региона. Многие скажут, что ведь есть и иностранные участники, и участники из других регионов, но при тщательном рассмотрение, это скорее всего ?единичные экзотические экземпляры?.
Почему, участие в Европейских марафонах, с составом участников от пяти тысяч человек и более, раскупается за год вперед, в течение двух ? трех часов? Зачем, сотни туристов едут в Европу для участия в многодневных марафонах? Неужели местный колорит, уникальный рельеф, и национальные лыжные традиции ничего не могут предложить спортсменам и любителям взамен? Как здорово было бы иметь у себя, ?рядом с домом?, подобные масштабные соревнования, и оборудованные трассы. Когда наконец-то слова высоких чиновников ?о пропаганде здорового образа жизни, развитие спортивной инфраструктуры? и прочие красивые высказывания, найдут практическое применение в подобных проектах?

Ах да, вот еще почему в день проведения марафона ?Европа-Азия?, так плохо ощущался интерес и поддержка местных чиновников, и СМИ к данному мероприятию, проходившая трасса по льду Исети так и не была замечена, а вот ?фишмоб? EXPO 2020, пестрил во всех новостях и на устах многих чиновников?
На форуме E1.ru Спорт / Зимние виды спорта / ?Беговые лыжи? неравнодушные к данным проблемам любители лыжного спорта, обсуждают мнения и варианты продления ?срока жизни? уникального спортивного объекта ? лыжной трассы марафона ?Европа-Азия?, и другие варианты развития зимних лыжных марафонов на Урале. Возможен ли запуск трассы марафона ?Европа-Азия? в эксплуатацию на круглый год? Летом - проведение соревнований и ПВД на велосипеде, плюс пешие походы, беговые марафоны и прочие мероприятия. Зимой, традиционный марафон ?Европа-Азия?, и ПВД, прогулки на лыжах, тренировочные забеги, массовые соревнования - аналог ?Майской прогулкаи, ?Лыжня России?, ?День Снега?, и многое другое. Может ли марафонская трасса ?Европа-Азия?, стать основой, и основной трассой для проведения многодневных марафонов?

Конечно, хорошо бы к эксплуатации круглогодично трассы марафона ?Европа-Азия?, подойти системно, и организовать не только подготовку трассы, но еще и ее защиту, а так же необходимую инфраструктуру. А так же заняться продвижением данного спортивного объекта, для привлечения не только спортсменов и любителей лыжного спорта из г.Екатеринбург и Свердловской области, но и участников (спортсменов, любителей) из других регионов и стран. Не маловажным здесь будет и поддержка муниципальных и областных властей, а так же различных спортивных федераций.

Сегодня мы хотим собрать ваши мнения, и получить ответ на вопрос: Как часто вы бы использовали трассу марафона ?Европа-Азия?, если бы эксплуатация была возможна круглогодично? - http://ski66.ru/doc/anketa_v.htm

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2013 15:16]

Непременно заглянем и выразим свое мнение.

Инфо: голосование продлиться до 8.04, поэтому т.к. немного задержался со стартом - просьба не затягивать волеизъявление :fire:

Размещайте ссылки на сопутствующих форумах.
Репрезентативность нужна - иначе время зря потратили и пар весь выйдет в свисток. :suxx: