Способы обмана потребителей в сфере жкх.

а вы присмотритесь-ка... это не к ОТОПЛЕНИЮ ли относится ?
ГВС и ХВС кубометрами считается а не калориями :-)

НЕТ НЕ К ОТОПЛЕНИЮ, Отопление у меня на квадратные метры начисляется а не по нормативу или счетчику.

Вернее не так Отопление отдельной строкой Гкал примерно, расчет по кв метрам * норматив.
Горячее водоснабжение: подача воды отдельной строкой, нагрев воды отдельной строкой.

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2012 17:30]

Да, да - я уже вспомнил...



но это НЕ ГВС!

НАГРЕВ воды - это операция подогрева для компенсации потери температуры в магистрали..
то есть - специально для тех, кто школьный учебник физики скурил

На выходе с ТЭЦ вода имеет некую стандартизированную температуту (до которой ее нагревают там) - чуть больше ГОСТа...
Но по мере транспортировки к дому температура постепеннь снижается. а потребителю надо подавать воду положенной температуры. Поэтому "на входе" она ДОнагревается.

цифры я уже не помню ибо давно с этим не работаю..

Ну грубо положено давать 70гр.. ТЭЦ отдает 80. но по ходу транспортировки температура падает на 20. итого осталось 60гр. вот на эти 10 и надо ее подогреть, на что тратится энергия и за что бабки платятся.
НО! грубо говоря - на входе в дом ее подогрели - но она ночь неподвижно стоит в трубах и как результат банально остывает. (остывает она быстрее чем в ванной - так как теплоемкость труб и стен отнюдь не мала). и вот внизу вода 70%, а на 5м этаже - 20. и пока этот весь стоят не пропустишь она не нагреется..

Если вам кто-то сказал, что дом получает только холодную воду а потом ее "нагревает" - не верьте этому. Более того - так было бы ВЫГОДНЕЕ - но вот город этого не разрешает..

Был случай - по одному из домов была идея - брать от города только ХВС, эл-энергию и ГВС производить самостоятельно. про тепло и ГВС не помню - но помню что электричество получалось в итоге по 18 копеек киловатт себестоимости. И таким образом мини-ТЭЦ (3 агрегата по 500К - 2 в работе, 1 в запасе) - окупалась полностью за 2 года.
но город этого НЕ РАЗРЕШИЛ. нас тогда просто вынудили подключать всю инфрастуктуру от города.... (работал тогда в строительстве, с ЖКХ тоже был достаточно близко знаком).

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2012 17:37]

вот по этому в ванной у Вас должно быть 2 горячих трубы - подача и обратка. Ес ли обратку перекрыть то Вы горячей воды дождётесь ой как не скоро, а её наличие позволяет поддерживать температуру в контуре ГВС близкой к расчётной, и потратите Вы воды через счётчик в разы меньше. ;-)

то кто учебник физики скурил - мысль понял, как ни странно, но вопрос в том - как обратно УЖК платит водоканалу за полученную оттуда горячую воду, имеющую

? тоже за объем?
если тоже за объем - где ТАК теряется тепло и почему она до нужной температуры не , что днем у нас вода обычно не превышает 40 градусов (сейчас 38, специально сходила померила), а утром до них она нагревается часам к 8? Хотя жильцы вставать и пропускать начинают около 6 часов...
получается, экономят на ДОнагреве? а в квитанции, я посмотрела, процентное соотношение по стоимости подачи и нагрева - примерно 20:80

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2012 18:12]

Ну как сказать...
у нас например горячую рука не терпит вообще... там очень далеко не 40...
обвариться точно можно..



именно.



сколько километров вода идет от поставщика к потребителю ?
вот на всей протяженности и остывает...
физика, школьный курс..

я уже поняла, что от ТЭЦ до ЖБИ очень далеко, но для чего тогда "ДОнагрев"? :-D за что берут львиную долю стоимости ГВС? повторю, у меня реально такие цифры в квитанции: 224р. за подачу и 778р. за нагрев...да, в этом случае версия о заинтересованности в увеличении объемов потребляемой воды рушится, но возникает новая...

хотя, почему? нагрев ведь тоже от объема зависит, там ведь не фиксированная цифра? если так, то они мне впаяют за якобы "ДОнагрев" всего объема пропускаемой часа полтора по утрам воды (а мои счетчики температуру не отражают, то есть я даже доказать не смогу, что у меня вода еле живенькая), а энергетикам (в этом случае они энергетикам платят, правильно я понимаю?) заплатят за реально потребленное...

Гражданин явно не в теме. Но старается строить из себя умного.

Есть простейшее решение: я поставил себе бойлер. По деньгам, как минимум, не дороже, горячая вода теперь не воняет, я сам выбираю температуру горячей воды и мне пофиг на отключения. Но пропускать с минуту все-равно приходитя, бойлер в туалете, ванна в другом конце квартиры.

Как там трубы идут от тэц итп это другая тема немного. Разговор то о том что с водоканалом расчет идет за фактически потребленное тепло в Гкал условно считается обьем воды и разность температур на входе и на выходе отсюда количество теплоты, а с конечного потребителя берется плата за объем воды заведомо горячей но у многих она не горячая, и факт не горячей воды сложнодоказуем, и водомер считает воду по объему а ук берет деньги как за обьем горячей воды. Но она идет не горячая. Вот отсюда и разница.

"НО! грубо говоря - на входе в дом ее подогрели - но она ночь неподвижно стоит в трубах и как результат банально остывает. (остывает она быстрее чем в ванной - так как теплоемкость труб и стен отнюдь не мала). и вот внизу вода 70%, а на 5м этаже - 20. и пока этот весь стоят не пропустишь она не нагреется..

Если вам кто-то сказал, что дом получает только холодную воду а потом ее "нагревает" - не верьте этому. Более того - так было бы ВЫГОДНЕЕ - но вот город этого не разрешает.."

Дом воду не греет это естествено. И при разных схемах ГВС вода в одном случе стоит неподвижно, а в другом случае циркулирует по кругу. Скорость циркуляции спокойно регулируется. Или просто перекрывается.
У меня вода вообще снизу подается горячая похоже, ибо при пропускании воды ночью стояк теплый снизу до отвода а сверху холодный, и еще прикол в том что если пропускать средним напором то вода не станет горячей вообще, что наталкивает на мысль что на обратке вообще подпор холодной водой сделан.

горячая вода догревается в болерах в "котельных", и имеет циркуляцию по трубам (подача и обратка) как в отоплении. И если придушить обратку то пока горячая вода дойдёт до верхних этажей она будет чуть теплой (попутно охлаждаясь в трубах). А при условии что обратка открыта:

как то так :-D

Ну кто считал у тех бойлер чуток дороже выходит чем ГВС по нормативу, но там больше на 10 р это не страшно.
В боилер еще вложить надо 15 тыщ и это особо не окупиться никогда. В итоге мне нищеброду проще амулет экономии повесить и не волноваться.

Вдруг здесь есть спецы по "счётчикам". Вопрос следующий: домовой узел учёта системы отопления как-то учитывает объёмы входщего и выходящего теплоносителя? И на сколько его показания будут неправильными, если объём выходщего теплоносителя окажется меньше объёма входящего?

Дак узнайте модель счетчика и смотрите сколько там чего. При горизонтальной разводке отопления в квартирах там один водомер и 2 термодатчика.

полагаю что по дому учет идет в кубах, а ЖКХ расчитывается за калории :-(

Объект в другом городе. И с УК я в контрах. Не хочется лишний раз у них запросы делать. Сейчас очередной иск готовлю. Накануне соседка выиграла у них дело по завышению начислений за отопление (после установки узла учёта счета не уменьшились, а выросли в 2 раза от "по нормативу"). Сейчас снова считают по нормативу. О причинах этих "чудес" я догадываюсь. Вот хочется вернуть себе (в смысле, всем собственикам жилых помещений) из кармана УКшки стоимость узла учёта, который они приобрели за наш счёт. Ну и уголовное дело на руководителя УК будет не лишним за мошенничество.

А у нас утром горячая, а часов с 11 в миг холодная и после 11 вечера так же холодная. И хоть запропускайся, она холодная! А вот позвонишь диспетчеру, она там заявку запишет и минут через 15 кипяток идёт, это как понимать? А мне диспетчер говорит "дак вы 2 часа пропускайте", ага, буду я холодную воду пропускать по счетчикам. Вода у нас днём 28-34 гр, к 6 вечера горячая, после 11 вечера холоднючая. Живу на Фрунзе, а до этого через дорогу на Серова жила там всегда был кипяток, даже в 4 часа ночи.

У собственников должен быть доступ к приборам учета.

Вот такая же штука у нас.

у нас на 100 квартир 5 членов правления 8(

А как быть с тем, что берут за общедомовое ХВС и водоотведение, если в квартире есть счетчики на воду? Почему не меняют этот непонятный закон

Любопытно узнать версию "умника" ...
Включаю кран с горячей водой в ванной комнате-бежит холодная, увеличиваю напор до "талого"- тёпленькая пошла... через 3-4!!!!! мин.
Постепенно уменьшаю напор-опять- ле-дя-ная.
Причем в кухне подобных " Законов физики" не наблюдается.
Может всё дело в клапане, работающем, по давлению?

Тема автоматически закрыта.