Западная Украина

А почему так много не говорится на наших форумах о победе над Наполеоном?
Почему русско-турецкие войны не вспоминаются так часто здесь? Да вообще практически не вспоминаются.
Почему изменения геополитики и национальных интересов относительно тех побед и поражений среди других наций не обсуждается?

Это полная чушь.
США устраивают кровавые войны по всей планете исходя из римской идеологии


Демократия это лапша на ушах народов.
Это часть идеологии порабощения. И эксплуатации.



Насколько идеология США отходит от национал-социализма?

Потому что есть водораздел. Другая победа.

Патамушто когда быдлу говорят, что оно "народ победитель", его легче держать встаде. Стоит только части от стада отбиться, найдется другой пастух, который будет их разводить другими героическими сказками. Пример-западная Украина. :cool:

А почему вы не вспоминаете что Гитлера эти же встречали цветами?
Они же участвовали в истреблении евреев!


Как раз наоборот

Что за водораздел?? Почему другая? Другая страна что ли была?

А еще говорят, что репрессии были! Недоработали блин чекисты! :ultra:

Водораздел потому что события уже не могут повториться.
Монголы забиты
Французы деградируют.

Опасность для нас только в фашизме и нацизме поднимающим голову и пытающийся уничтожить России и исходит это из США

Замполит? ;-)

Вы поддерживаете идеи нацизма!
Вы поддерживаете парады для нацистов СС в "просвещённой" европе!
Так кто замполит? Или вы считаете что политика бывает только Русской?

Я осторожно напомню, что в Великую Отечественную Войну мы воевали с Германией, а США даже выступали как наши союзники.
Также напомню, что именно национализм был основной государственной идеей Франции начала 19 века.
Русско-турецкие войны - за жизненное пространство и сферы влияния, как во многом и Вторая мировая (и ВОВ).
Так в чём разница-то?

Опрометчиво считать их союзниками.

Гари Трумен:
"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях."

Сейчас лидеры США высказывают тоже самое.


Так и сейчас тоже самое начинается.
Другое дело что французы не способны воевать теперь


Войны были и будут дальше.


Разница в том кто мог победить.
И в том кто руководил турками. подначивал Францию, способствовал становлению гитлера

Но это же совершенно логично.
Я не сказал, что США были нам друзьями. Но во Второй мировой они являлись нашими союзниками.
Это общеизвестная мировая практика - сегодня союзник, завтра враг. Россия тут не исключение, кстати.
Политика "разделяй и властвуй" очень эффективна, но она не делает нас прямыми врагами. Это лишь политика. Сейчас Россия слаба как никогда и не представляет угрозы Западу. А значит мы не враги сейчас.




И всегда было. Национализм существует тысячи лет и будет существовать еще столько же, пока люди не берутся за ум и предпочитают эмоции логике.
Французы способны воевать. Для этого они вернулись в военную организацию НАТО. Никогда не недооценивайте чужие позиции.



Да.



Англичане в ряде случаев. США там рядом не валялось. )
Великобритания тоже придерживалась древней римской идее "разделяй и властвуй".
Победить мог более подготовленный и умный.
Я не увидел, в чём же разница.
Так почему мы говорим в основном о ВОВ и не говорим о победе над Наполеоном и турками?
А потому, что время. Только время и больше никакой разницы.
Как бы я сейчас не гордился подвигом нашего народа в ВОВ, через некоторое количество времени эта война забудется, как шведы забыли свою последнюю войну (с Наполеоном). Или будет более новая война.
Затихнет наши ура-патриотизм (хотя парады останутся, фильмы останутся, культуру не стереть просто так), ВОВ будет как победа над Наполеоном, "где-то за водоразделом", с какими-то бывшими врагами.
Хотя однозначно времени должно пройти много - слишком тяжелы преступления Гитлера и его прихвостней (не немцев, а именно гитлеровцев, нельзя путать эти понятия). Но оно пройдёт.

Наши единственные союзники это армия и флот.
И никак иначе. Для США и СССР временно было выгодно сотрудничество.


Однако США и Англия финансируют чеченских террористов, помогают в осуществлении терактов, предоставляют убежище для лидеров террористических.
Что явно говорит об обратном.


Существует разный национализм.


Англосаксы, Англия и США неразличимы.


А разница есть.


Потому что итоги второй мировой пытаются пересмотреть, а не итоги наполеоновских или турецких войн.


Забудется когда будет новая мировая война за передел мира.
И будет новый водораздел отделяющий нас от прошлых войн.


Тут важно не время, а новые более серьёзные преступления и это затмит ВОВ

Речь идёт об обожествлений преступлений сталина и коммунистов и об осуждении преступлений гитлера и нацистов. Хотя нацизма давно нет, а коммунизм жив. Лучше подумайте как отделаться от жидобольшевисткого прошлого, чтоб она Вам спать не мешало и кирпичи про ураину не выделялись из вас.

Они равны как минимум. И уж чевствовать, что коммунистов, что фашистов омерзительно.

А 2мв это уже история. Германия давно открестилась от нацисткого прошлого, а вот в рашкинские поцреоты все еще в идеалогическом 45м))))





А что в этоим плохого то?

А есче фбр взорвало небоскребы изза пожара, чтобы нагадить Великой России.

Комунячье отродье перекаталось в сралинобусе? Успели приложиться к лику Вождя?))

Уничтожение Дрездена, кровавое уничтожение мирных Хиросимы и Нагосаки!
Это понятно вы считаете гуманитарными акциями, которые нужно повторить?


Они равны ли полному уничтожению совершенно мирных городов?


Наивняк.


Ну понятно что для западника гуманитарное уничтожение городов это благо.
Только вы не понимаете что уничтожать будут вас. По другому передел мира не может происходить.



ЦРУ и для того что бы начать мировую войну.


Иди пендосик лезни ещё раз зад своему чёрномазому еврею.

У Вас есть реальный доказательства этого?
У меня нет, кроме заявлений некоторых сомнительных политиков.
Фраза "да это итак всем известно" для меня не является доказательством...



Интересное, и если честно, забавное мнение.
Даже не знаю, что тут комментировать. :-)



В каком плане? Никто еще не поднимал вопроса о пересмотре Нюрнбергского процесса. По-крайней мере я не встречал ни одного упоминания об этом. В том числе от западных украинцев или прибалтов.
Пересматривают лишь географические приобретения, что связано с развалом СССР.
Некоторые историки пересматривают долю участия той или иной стороны в войне, победе и поражении.
Но Нюрнбергский процесс и его решения еще пока никто не пересматривал. Если начнут - будет повод возмущаться.

Заявлений Закаева не достаточно?

Ахмадов Ильяс Хамзатович, "министр иностранных дел" "Чеченской республики Ичкерия". Родился в 1960 г. в Казахстане. Окончил Ростовский государственный университет. В 1991 г. "президент ЧРИ" Джохар Дудаев назначил Ахмадова первым заместителем министра иностранных дел Чечни. Участвовал в первой чеченской войне (1994-1996 гг.), был адъютантом Шамиля Басаева. В июне 1999 г. "президент ЧРИ" Аслан Масхадов назначил Ахмадова "министром иностранных дел". С начала второй войны (сентябрь 1999 г.) занят миссией по "защите интересов ЧРИ" на Западе. По некоторым данным, находится за пределами Российской Федерации с 1998 г. В качестве "министра иностранных дел ЧРИ" посетил ряд стран, в том числе Чехию, ФРГ, США.

США предоставили этому террористу политическое убежище.


Книгу эмиссара чеченских террористов "раскручивал" Збигнев Бзежинский
http://www.rg.ru/2011/01/23/zakaev-site.html




http://www.sem40.ru/index.php?newsid=119536
Американскому филиалу крупного благотворительного фонда Саудовской Аравии, который подозревается в поддержке терроризма, предъявлены обвинения в мошенничестве и нарушении налогового законодательства, отмечает федеральная прокуратура. Согласно обвинительному по трем статьям уголовного кодекса, Исламский фонд "Аль-Харамаин" и два его чиновника - Пирус Седагати (также известный как Пит Седа) и Сулиман Аль-Буте незаконно отправили 150.000 долларов мусульманским боевикам в Чечне. В сентябре прошлого года администрация Буша называла этот фонд в числе организаций, подозреваемых в оказании поддержки террористам. Главный офис "милосердных мусульман" находится в Эшленде, штат Орегон, им же принадлежит мечеть в Спрингфилде, штат Миссури. Активы этих двух учреждений заморожены с февраля 2004 года. Седагати жил в Дубайи, Объединенные Арабские Эмираты, местонахождение аль-Буте неизвестно. Об арестах пока ничего не сообщается. В Федеральном обвинительном акте большого жюри говорится, что некий гражданин Египта вошел в контакт с фондом в Эр-Рияде, Саудовской Аравии, стремясь пожертвовать деньги братьям-мусульманам из Чечни. После чего Фонд перевел чеченским боевикам 150.000 долларов со своего счету в банке в Эшленде.





Сотрудники госдепартамента США, ответственные 'за деятельность по защите прав человека и беженцев', встретились с представителем сепаратистского парламента Чечни Сейламом Бешаевым. Пресс-секретарь госдепа Джеймс Рубин заявил, что контакты с Бешаевым были сконцентрированы-де на проблеме прав человека и гуманитарных вопросах. При этом США вновь твердили о политическом диалоге и подвергли критике военную кампанию Москвы. Со своей стороны представитель чеченского режима в США
Лиома Усманов назвал эту встречу 'очень успешной' и напомнил, что это - первая официальная встреча с момента начала вооруженного конфликта в Чечне.



И это малая часть фактов.


Ну найдите в чём Англичане не поддержали США.
США это колония англии.


Парады для нацистов СС для чего думаете устраивают?


СССР и США были двумя огромными жерновами, которые перемалывали всё что попадало меду ними.
Без СССР США решили что они пуп земли и всё должно принадлежать им.


Парады для "героев" истреблявших целые народы это и есть пересмотр.

Чеченские полевые командиры старались придать вид "законности" своим владениям путем провоцирования конфликта с Россией и получения поддержки США и Европы. С конца 80-х, но особенно после 1991, ЦРУ поставило своей главной целью развал СССР путем финансирования и вооружения местных се сепаратистских движений. Первая волна прошла по Казахстану, Узбекистану и Грузии. Вашингтон и Лондон нимало не беспокоились, были ли новые правители исламскими фундаменталистами, бывшими сталинистами-диктаторами и просто бандитами - важно было разрушить СССР и подорвать российское влияние на Кавказе и в Средней Азии. Вслед за обретением "независимости" этими бывшими советскими республиками США начали создавать зависимые режимы, подписывая нефтяные контракты и строя военные базы. "Самоопределение" было лозунгом для перехода к моментальному включению в зону американской гегемонии. Россия при американском прислужнике Ельцине согласилась на все эти захваты, "по совету" гангстеров, миллиардеров-мафиози и самых коррумпированных олигархов в новейшей истории.

Однако, после первой очереди захватов, американская империя двинулась дальше - нацеливаясь на автономные территории России. Чечня была избрана по причинам историческим. Во время организованного США исламского восстания и вторжения против светской реформисткой республики Афганистан, Вашингтон совместно с Саудовской Аравией, Пакистаном и другими исламскими государствами (включая Иран) вербовал, оплачивали и вооружали десятки тысяч исламских фундаменталистов со всего Ближнего Востока, Северной Африки, Южного Кавказа и Южной Азии. Многочисленные добровольцы из Чечни воевали в Афганистане против правительства и его сторонников. США добились пирровой победы - они серьезно ослабили находящийся в упадке СССР, но создали сеть из десятков тысяч хорошо вооруженных и обученных фундаменталистов. В то время как часть из них выступила против США в Саудовской Аравии и других местах, другая группа предоставила себя на службу имперским планам США в разрушении Югославии и России.

Тысячи бойцов отправились из Афганистана в Боснию, где их вооружили и оплатили США для войны против Югославии за сепаратистское государство под американской опекой.

Многие левые авторы игнорировали присутствие этих "добровольцев", которые оказались в первых рядах этнических чисток сербов, и взорвали рынок в Сараево с целью сосредоточить внимание Запада на сербских "злодеяниях". В результате последующего распада Югославии и раздела новых "мини-государств" на лакеев США и Европы, Америка начала добавлять новые территории к своей империи. Вашингтон и Европа поддержали сепаратистскую Косовскую Освободительную армию (КЛА), сначала деньгами, оружием и ниструкторами, а позднее - обьявив войну против остатков Югославии. Чеченцы воевали в КЛА - широко известной террористической организации, которую Интерпол отнес к "преступным группировкам" до того, как она стала орудием Вашингтона. КЛА получала деньги из нескольких "внутренних источников". Частично это были прибыли от транзитной перевозки наркотиков с Ближнего Востока и Южной Азии и оптовой торговли "живым товаром". Позднее КЛА огребала доллары и евро с борделей в "освобожденном" Косово. Но прежде всего они грабили землю, предприятия и личное имущество изгнанных сербов и крали миллиарды долларов западной помощи. Под защитой НАТО КЛА этнически вычистило свыше 200 000 жителей Косово, не являющихся этническими албанцами (кроме сербов, это были цыгане, евреи и др. - пер.) и превратилась в фактически зависимое государство, живущее на подачки из Вашингтона, с закрытыми фабриками и шахтами. США наняли Хэллибертон построить огромные военные базы в Южной Европе, Косово, Боснии и Афганистане, которые были полями битвы, где Вашингтон организовывал сепаратистские движения под предлогом "самоопределения". Теперь они превратились в полуколонии.

Чеченские сепаратисты имели тесные связи и террористическую подготовку, сотрудничая с США и Западной Европой во всех этих конфликтах и получили американскую поддержку - дипломатическую, политическую и военную (через Саудовскую Аравию). Как и косовары, чеченские руководители вышли из мафиозных рядов, используя националистическую риторику для прикрытия своей бандитской власти.

С 1990-х годов до нынешнего дня Запад поддерживал чеченских сепаратистов даже тогда, когда они получали мощную поддержку московских бандитов и исламских фундаменталистов. Их руководство отвергало любое решение кроме отделения от России и превращения в полуколонию Вашингтона. Для США победа чеченских террористов стала точкой опоры для дальнейшего расчленения России на Кавказе.

Вы о чем? Для немного заторможенных напомню, что шла война.


Во всех городах выращивали цветы, совершенно мирные города бомбило люфтвафе, ркка, пиндосы, проверено бсн. Почему нету пацифизма в 2мв?)))

Хотя нет, если уж бомбили советы берлин или чтолибоеще, то делали это по совецки - гуманно, человеколюбя.






А что мешала эта шарашка цру? Ну там именно дом мешал начать войну?)))



Трололо, ща он приведет слова маккейна. жирика и закаева, это же как пить дать.


Стабильно в праздник православной пасхи желаю получить в подарок Вам, шмуклер шампанское от Полицейского)))


На процессе победителей осуждены проигравшие, казалось бы кто бы осужден был еслиб выиграла другая коалиция, и как бы бсн защищал тут достижения национал социализма))))

Речь о военных преступлениях.
Конслагеря для мирных японцах живших до войны в США вы тоже забыли??


Не во всех городах была военная промышленность, были военные базы.


Психологический удар объясняющий зачем нужна война.


От фактов так просто не отвертитесь.


По вашим желаниям, вам воздастся.


Если бы да кабы.
Русские бы не остановили бы борьбы, и войну бы мы в любом случае выиграли.
Ну не мог бы Гитлер дойти до Урала.

Вот сразу видно умного человека! Подскажите пожалуйста, как правильно выдавить из себя жидобольшевистское наследие и рабское благолепие перед проклятым сралиным: кидать на рассвете зигу, кушать кошерную мацу или целовать в губы портреты демократических президентов в порядке возрастания номинала?!

Странно. Вы верите врагу?
США всегда предоставляет политическое убежище тем, кому грозит политическое преследование.
Дайте им факты, что Закаев угрожает интересам США или жизни их граждан - они его в порошок сотрут.


Ну я сходу вспоминаю три войны между ними, довольно кровопролитные.
США частично были колонией Великобритании, но это было еще в 18 веке. США 200 лет вообще не поддерживали британцев ни в чем, а во Вторую мировую их вообще втянули японцы вместе со Сталиным. Черчилль, как мы помним из курса истории, успеха не имел.
Каким образом Великобритания поддержала США во Вьетнамской войне? Даже Австралия и Новая Зеландия были втянуты, но почему-то никто не видел там английских или шотландских солдат.
Не гребите все под одну гребенку, США и Великобритания как бы дружны не были, это разные страны со своими конфликтами и разногласиями. А слово "колония" в контексте этой пары неприменимо с 1776 года.



Вот это хороший вопрос.
Если человек не был осужден судом в преступлении - он не преступник. Что бы про него не говорили.
Через тюрьмы прошли тысячи нацистов, так что нельзя сказать, что они ушли безнаказанными (хотя разумеется такие есть).
Израиль до сих пор старательно их разыскивает.
Так парады ли преступников проходят? Не все парады, конечно, корректны, но в большинстве случаев отсутствует символика СС. Я в таких парадах вижу во-первых встречи старых сослуживцев. Это такие же солдаты, так же месяцами сидевшие в грязи в окопах под пулями ради каких-то там политических целей. Кто-то верил в превосходство немецкого народа, кто-то в свободную Латвию, кто-то просто защищал свой дом. Они имеют право встретиться, пройти дружно по улицам и также заслуживают уважения, как и наши деды-победители.
Были среди них жестокие полицаи, каратели, надзиратели концлагерей. И у нас были расстрельные бригады НКВД. Кого осудили - тот и преступник. А простым солдатам, проливавшим кровь за своих братьев - уважение.
Я вижу куда больше "парадов" малолетних нацистов - русских (против кавказцев), украинцев (против русских) и любых других. Не уподобляйтесь быдлу, проанализируйте кто, что и почему говорит и делает.


Они говорят, что они победили???

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2012 15:06]