Подскажите кто тут пиарился по поводу оказания первой помощи

Подскажите кто тут пиарился по поводу оказания первой помощи, спас. http://www.boti.ru/node/79521
"Недавно я прошёл курс реанимации, который каждые два года проходят все израильские врачи и медсёстры. Известно, что от остановки сердца до биологической смерти, когда человека уже оживить невозможно, проходит всего 10-15 минут. Если те, кто находятся рядом, оказывают правильную помощь, можно продлить жизнь до прибытия скорой помощи и спасти жизнь. А в спасении жизни, как известно, второго шанса не бывает. Самая последняя рекомендация по проведению реанимации предельно проста, она включает только одно действие, которое способен осуществить каждый - массаж сердца. Отныне, освобождение дыхательных путей и искусственное дыхание могут проводить только те, кто прошёл специальную подготовку, остальные - нет. Опыт показывает, что массажа сердца достаточно для поддержания циркуляции крови в организме и сохранении мозга. Итак, если перед вами человек, который не двигается, не реагирует на обращения, не дышит (или - дышит поверхностно и редко, как "рыба, извлечённая из воды"), ваши действия.
1.Зовёте помощь (телефон 03).
2.Если человек на кровати, диване, перетаскиваете его на пол (на кровати делать массаж сердца невозможно).
3.Становитесь на колени сбоку от пострадавшего, и, положив одну ладонь на другую, начинаете изо всех сил надавливать в центре грудины со скоростью 100 надавливаний в минуту.

Вот, и всё! Не надо перед массажем делать удар кулаком в грудину, который прежде рекомендовался, не надо тратить более 5-ти секунд на проверку пульса, не надо бояться сломать рёбра. Всё остальное - дефибрилляцию, интубацию и пр. сделают прибывшие специалисты. Но, сумеют они вернуть человека к жизни только в том случае, если до их прибытия вы делали пострадавшему столь простой и доступный каждому спасительный массаж сердца.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 00:34]

пиарсты остались пиарастами

маматов тут пиарил было дело...

Itan

Был, тут человек, но не слишком ли дерзкое повествование для женщины?

Бабы, скорее

Просто хотела задать ему вопрос по поводу оказания первой помощи- сейчас, согласно современной парамедицине, грят нельзя делать искусственное дыхание "рот-в-рот". Только прямой массаж сердца Хотела уточнить у этого модного парамедика...

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 00:00]

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 00:32]

не слив предварительно воду

Вы в таком пренебрежительном тоне пишите о человеке к которому же и хотите обратится за советом... Однако....

Все парамедики изгнаны с яндекса.
Модные, видать, на ОАК.

хмм ..и где пренебрежение ? и не за советом я обращаюсь. Читайте пост

[Сообщение удалено пользователем 09.02.2013 19:27]

Есть такое мнение, что иск. дыхание можно не делать. Вообще раньше тренажеры были 1 вдох 5 надавливаний, потом пошли 2 - 15, сейчас получил новый 2 -30, следующий видимо будет - просто качай до талого, пока не оживет :-)

при отсутствии пульса или сознания - применять СЛР

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 00:35]

сделала поправку - НЕ при утоплении. Пожалуйста, прочитайте первый мой пост со ссылкой. Блин, где этот Itan..Он знает об этом или нет? парамедик-пиарщег-то..

То что тут описано это непрямой массаж сердца, т.е. через грудину. Прямой - это при вскрытой грудине рукой сжимают сердце ( на операциях иногда)

Сударыня, в медицинском мире каждый день появляются суждения, гипотезы, предложения и прочее. Далеко не все они становятся рекомендациями и инструкциями. История с непрямым массажем сердца, не сопряженным с искуственной вентиляцией методом рот-в-рот - это лишь мнение ряда израильских специалистов. То есть, в соответствии с критериями доказательной медицины - практически гулькин хер. Пока этим методом не спасли ни одного пациента. Методом же НМС, сопряженного с ИВЛ методом рот-в-рот спасли пациентов предостаточно.

Гениальная идея! Просто гениальная! Так и вижу, как тысячи умственно отсталых доброхотов делают непрямой массаж сердца пациентам с острым коронарным синдромом, у которых остановка сердца не наступила. И добивают их этим успешно.

Да, кстати: 20 числа Антон Печерских приедет и вновь будет проводить курсы первой доврачебной помощи. Должен напомнить, что теперь это официальные курсы Красного Креста с выдачей сертификатов.

Вообще-то пять. А в теплом израильском климате - четыре. Поначитаются в этих ваших энторнетах...

Изыди, сука :ultra:

Он тоже блогер и ловец педофилов?

уйди нахрен

Вообще - чтобы задать вопрос - надо узнать сначала кому, а потом найти его (при помощи поиска и спросить). Я ОЧЕНЬ редко бываю на форуме Автоклуба (только для того, чтобы пригласить тех, кто уже был на курсах) и потому - не могу ответить на эти вопросы - я их не вижу.

Что касается первого поста то обратите внимание то, что в нем написано несколько реально опасных вещей.


не 10-15 а 4-6... причем безусловно бывают чудесные случаи, когда пострадавший и после 14 минут без оказания помощи выживает, но это скорее чудо, чем тенденция. 4 минуты у Вас есть... больше - рискуете получить овощ...

далее:

Вторая опасная ситуация. Для поддержания жизни в организме надо снабжать мозг не кровью (она там и так есть), а кислородом. При этом (если помните), человек, потерявший сознание и лежащий спиной на горизонтальном полу сам себе своим языком закрывает дыхательные пути. Если не открывать дыхательные пути и не проводить искусственное дыхание у пострадавшего начинаются необратимые изменения в мозгу уже через 4 минуты оказания ИМС. Когда приедет скорая она скажет, что вы "работаете по труппу".

продолжаем:

если человек "дишит поверхностно или редко" это обозначает, что сердцебиение у человека есть (не бывает дыхания без сердцебиения, кроме "последнего вздоха") и попытка делать что-то по нижеперечисленной инструкции - убить человека (очень велика вероятность того, что Вы своими действиями повредите сердце)

Далее давайте рассмотрим алгоритм:

пункт 1 - почти 100 процентная вероятность того, что человек умрет. Вызов скорой помощи занимает около 2 минут (пока дозвонитесь, пока сообщите все, что нужно). Если помните - мозг нормально функционирует около 4 минут - Вы половину этого времени теряете на ерунду. Если человек до этого уже 2 минуты без сознания - он трупп. Скорую помощь имеет смысл вызывать только ПОСЛЕ того, как сделано МИНИМУМ 4 цикла Сердечно ЛЕГОЧНОЙ Реанимации с нормальными вдуваниями в легкие. Тогда Вы "обнуляете таймер" т.е. поставляете в мозг необходимое количество кислорода и у Вас опять есть 4 минуты, для вызова СМП.

пункт 2 - тут все логично

пункт 3 - предлагаю закончить фразой "и разносите ему к черту всю грудную клетку"... В случае Чрезвычайной Ситуации (а ситуация, в которой Вы оказываете помощь пострадавшему - всегда ЧС) человек начинает действовать сильнее чем обычно и рекомендация "надавливать со всей силы" приводит к множественным переломам грудной клетки... Далее - скорость в 100 нажатий в минуту - как её замерять (мы обычно не носим метроном, да и в ЧС время субъективно течет по другому)? И еще один момент - как долго Вы сможете удерживать этот ритм? 2-3 минуты не более того... А когда под руками начнут скрипеть сломанные ребра вообще алес...

продолжаем:

На ПРАВИЛЬНЫХ (и моих в том числе) курсах первой помощи объясняют как и когда надо делать прекардиальный удар. Он эффективен. Но эффективен только в одном случае и тогда им можно спасти человека... У меня сейчас дома стоит бутылка коньяка, подаренного мужчиной, который прошел данный курс и этим ударом запустил сердце ребенку, когда тот сунул две спицы в розетку... Ему тоже передать, что это не надо было делать?

продолжаем:
продолжаем:

Если пульс есть - Вы убьете пострадавшего. Про ребра уже написано выше. При грамотной СЛР ребра не ломаются, но там совсем другая инструкция.

продолжаем:
продолжаем:

На всех нормальных курсах учат (в теории) общаться с современными автоматическими дефибрилляторами. Для его применения не надо быть медиком. А если у Вас или у Ваших близких слабое сердце (тем более если носит кардиостимулятор) то пройти такой курс и купить такой прибор (цена около 100 000 р.) - по силам каждому. К тому же в Екате уже появились бизнес центры и торговые центры, в которых такие приборы есть... Ваш пост убивает и такую возможность...

продолжаем:
продолжаем:

Такой массаж сердца - путь в могилу пострадавшему...

P.S. А что Вы хотели спросить на тему ИВЛ ?

небольшая поправка - 14-15 апреля :-) (и места пока есть)

потом в начале мая будет еще серия курсов в Челябинске и Кургане.

Я нет.

С Уважением, Антон Печерских

За сегодня выяснил природу столь странной инструкции и ответ на вопрос - почему она вообще может существовать....

Дело в следующем - в Европе по другому поставлена работа служб спасения. Среднее время приезда машин около 4-6 минут. Более 10 минут это срыв и взыскание для части, в которой произошел срыв + долгое разбирательство.

Потому они и не делают искусственного дыхания (в крови еще остается очень малое, но все-таки количество кислорода и его хватает на 4-6 минут). Потому они не запрокидывают голову и так далее.

Для России, где скорая приедет к Вам за 10 минут только если Вам ОЧЕНЬ повезет данная инструкция не подходит.


Есть и еще один момент. В 2011 году из официального курса Первой Помощи Всемирного Комитета Красного Креста был убран маневр Хаймлиха в положении лежа (как помочь человеку, который подавился полностью и не может дышать). Данный маневр позволяет открыть дыхательные пути, если в них что-либо попало (а без открытия дыхательных путей невозможно дыхание).

Потому как из курса ПП пропал пункт "как открыть дыхательные пути пострадавшему" вполне логично пропала и сама надобность в искусственной вентиляции.

Но это курс для ленивого и трусливого гражданского населения (суды и все прочее... страшно). Курс подготовки Парамедиков (и спасателей) реально отличается от рекомендованного ВККК и содержит всю вышеперечисленную информацию и отработку навыков.

Спасибо ТС, выяснение данной информации забрало у меня почти весь день, зато теперь я это знаю и обязательно буду об этом говорить на курсах ПП.


С Уважением, Антон Печерских

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 17:32]