WoT - Мир Танков, продолжение (часть девятая, не финальная...
S
Shооrf
09:02, 27.04.2012
Вчера ОАК нагибал :-)
Своим взводом вывезли 2 совершенно сливных боя.
Получил первого воина на ИС4 и мастера на Т32.
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2012 09:08]
Своим взводом вывезли 2 совершенно сливных боя.
Получил первого воина на ИС4 и мастера на Т32.
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2012 09:08]
M
Merzlin
09:24, 27.04.2012
приказ Жукова по Ленинградскому фронту о наказании за бегство, вплоть до расстрела членов семьи? Не читали, зря.
Номер и дату приказа можно? А то я не уверен о каком приказе речь. Если о приказе ? 0345 от 13 октября 1941 года, то по-моему нормальный приказ. Кратко суть:
"В связи с этим приказываю :
1. Трусов и паникеров, бросающих поле боя, отходящих без разрешения с занимаемых позиций, бросающих оружие и технику, расстреливать на месте.
2. Военному трибуналу и прокурору фронта обеспечить выполнение настоящего приказа. Товарищи красноармейцы, командиры и политработники, будьте мужественны и стойки.
НИ ШАГУ НАЗАД! ВПЕРЕД ЗА РОДИНУ!
"
Что не так?
U
¯\_(ツ)_/¯
09:45, 27.04.2012
Вчера ОАК нагибал
Своим взводом вывезли 2 совершенно сливных боя.
Получил первого воина на ИС4 и мастера на Т32.
Своим взводом вывезли 2 совершенно сливных боя.
Получил первого воина на ИС4 и мастера на Т32.
у меня риплеи записаны, вот отличный взвод был, надо чаще катать, скилл подтягивать, а то танки вкачал, а играть не вкачал
В
ВОВИК.
09:49, 27.04.2012
Siropei?
а где фото голых бабцов?
S
Siropei
09:53, 27.04.2012
а где фото голых бабцов?
завтра же пятница, завтра и буду ( . )( . )
П
П О Х М Е Л Ь Н Ы Й
09:53, 27.04.2012
приказ Жукова по Ленинградскому фронту о наказании за бегство, вплоть до расстрела членов семьи? Не читали, зря.
Что за бред????? Дайте ка ссылочку.
D
Domani™
09:54, 27.04.2012
Ы я седни хочу сходить на Морской бой в Гринвич на 19.20... кто хочет подтягивайтесь
я ходил на это сеанс 6 ряд 13,14 места
зашли на первых минутах фильма
a
al-pro
09:55, 27.04.2012
?Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны?. (Приказ Жукова ? шифрограмма N 4976 от 28 сентября 1941 года.)
M
Merzlin
10:09, 27.04.2012
шифрограмма N 4976 от 28 сентября 1941 года
Во-первых это не приказ.
Во-вторых эта шифрограмма официально нигде не зарегистрирована (вероятно уничтожена), насколько я понял, а есть только ссылка на нее из другого документа. В котором она, в общем-то, осуждается. Ну и как итог есть приказ наркома обороны СССР N 0391 от 4 октября 1941 ?О фактах подмены воспитательной работы в Красной Армии репрессиями?.
И самое главное, не увидел где-тут про "заградотряды с пулеметами стреляющими в затылок"
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2012 10:13]
Ш
ШУМный
10:12, 27.04.2012
чо как кин-то ?
П
П О Х М Е Л Ь Н Ы Й
10:14, 27.04.2012
Я вот не понимаю... Ленинград. Тяжелейшее положение!! Если подумать логически.. кто будет искать членов семей сдавшихся в плен??? Лично я уверен, что у командования были задачи гораздо важнее и прозаичнее, чем кого то искать...
ну и коли
Во-первых это не приказ.
Во-вторых эта шифрограмма официально нигде не зарегистрирована (вероятно уничтожена)
это действительно так - то можно смело подтереть этим одно место. Это не предмет дискуссий.
ну и коли
Во-первых это не приказ.
Во-вторых эта шифрограмма официально нигде не зарегистрирована (вероятно уничтожена)
это действительно так - то можно смело подтереть этим одно место. Это не предмет дискуссий.
Ц
Цегорах
10:17, 27.04.2012
чо как кин-то ?
запоржать нормально))))
так сходить отдохнуть, посмотреть как все бабах, пыщ-пыщ,-ололо
инопланетяне там прикольные, и ветераны)))))
а так кинчек толерантный по самые помидоры, америкосы с японцами в перл-харборе мочат инопланетян
и да рианну никто так и нечпокнул
Ц
Цегорах
10:22, 27.04.2012
печалька
весь фильм испортили
a
al-pro
10:28, 27.04.2012
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК ? 001919 КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ФРОНТОВ, АРМИЯМИ, КОМАНДИРАМ ДИВИЗИЙ,
ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЮГО-ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ О СОЗДАНИИ ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ ОТРЯДОВ В СТРЕЛКОВЫХ ДИВИЗИЯХ
12 сентября 1941 г. 23 ч 50 мин
Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях
имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом
же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: ?нас
окружили? и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных
действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную
часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют
место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на
высоте своей задачи, паникерские и враждебные элементы не могли бы взять
верх в дивизии. Но беда не в том, что твердых и устойчивых командиров и
комиссаров у нас не так много.
В целях предупреждения указанных выше нежелательных явлений на фронте
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. В каждой стрелковой дивизии иметь заградительный отряд из надежных
бойцов, численностью не более батальона (в расчете по 1 роте на стрелковый
полк), подчиненный командиру дивизии и имеющий в своем распоряжении кроме
обычного вооружения средства передвижения в виде грузовиков и несколько
танков или бронемашин.
2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в
поддержании и установлении твердой дисциплины в дивизии, приостановку
бегства, одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед
применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку
честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но увлекаемых
общим бегством.
3. Обязать работников особых отделов и политсоставов дивизий оказывать
всяческую помощь командирам дивизий и заградительным отрядам в деле
укрепления порядка и дисциплины дивизии.
4. Создание заградительных отрядов закончить в пятидневный срок со дня
получения настоящего приказа.
5. О получении и исполнении командующим войсками фронтов и армий донести.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ
ЦАМО. Ф. 251. Оп. 646. Д. 465. Л. 231?233. Заверенная копия.
a
al-pro
10:29, 27.04.2012
Справка 00 НКВД СТФ в УОО НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов 1942г.
В соответствии с приказом НКО ? 227 в частях действующих в Красной
Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193
заградительных отряда. Из них в частях Сталинградского фронта
сформировано ? 16 и Донского ? 25, а всего 41 отряд, которые
подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по
15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с
передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189
человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны
185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094
человека.
Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными
отрядами Донского и Сталинградского фронтов.
По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек,
расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек,
штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на
пересыльные пункты 32933 человека.
По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244
человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218
человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на
пересыльные пункты 14833 человека.
Следует отметить, что заградительные отряды, и особенно отряды на
Сталинградском и Донском фронтах (подчиненные особым отделам НКВД
армий) в период ожесточенных боев с противником сыграли свою
положительную роль в деле наведения порядка в частях и
предупреждения неорганизованного отхода с занимаемых ими рубежей,
возвращения значительного числа военнослужащих на передовую линию
фронта.
29 августа с.г. штаб 29 стр. дивизии 64 армии Сталинградского фронта
был окружен прорвавшимися танками противника, части дивизии потеряв
управление в панике отходили в тыл. Действующий, за боевыми
порядками частей дивизии заградотряд (начальник отряда лейтенант
госбезопасности Филатов), приняв решительные меры, приостановил
отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее
занимаемые рубежи обороны.
На другом участке этой дивизии противник пытался прорваться в глубь
обороны. Заградотряд вступил в бой и задержал продвижение врага.
14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399
стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и
командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя
рубежи.
Начальник заградотряда (мл. лейтенант госбезопасности Ельман)
приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В
результате личный состав этих полков был остановлен и через 2 часа
полки заняли прежние рубежи своей обороны.
20 сентября с.г. противник занял восточную окраину Мелеховской.
Сводная бригада под натиском противника начала самовольный отход на
другой рубеж. Действиями заградотряда 47 армии Черноморской группы
войск в бригаде был наведен порядок. Бригада заняла прежние рубежи и
по инициативе политрука роты этого же заградотряда Пестова,
совместными действиями с бригадой противник был отброшен от
Мелеховской.
В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания
занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в
бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему
потери.
13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника
отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством
начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял
оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и
командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им
большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских
частей.
15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно
вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г.
Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только
отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему
значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только
тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
Отмечено ряд фактов, когда заградительные отряды отдельными
командирами соединений использовались неправильно. Значительное
число заградотрядов направлялось в бой наравне с линейными
подразделениями, которые несли потери, вследствие чего отводились на
переформирование и служба заграждения не осуществлялась.
19 сентября с. г. командование 240 стр. дивизии Воронежского фронта
одной из рот заградотряда 38-й армии дало боевое задание очистить
рощу от группы немецких автоматчиков. В боях за рощу эта рота
потеряла 31 человека, из них убитыми 18 человек.
Заградительный отряд 29-й армии Западного фронта, будучи в
оперативном подчинении у командира 246 стр. дивизии, использовался
как строевая часть. Принимая участие в одной из атак, отряд из 118
человек личного состава потерял убитыми и ранеными 109 человек, в
связи с чем заново формировался.
По 6-й армии Воронежского фронта согласно приказу Военного совета
армии 2 заградительных отряда 4-го сентября с. г. были приданы 174
стр. дивизии и введены в бой. В результате заградотряды в бою
потеряли до 70% личного состава, оставшиеся бойцы этих заградотрядов
были переданы названной дивизии и таким образом расформированы. 3-й
отряд этой же армии 10 сентября с.г. был поставлен в оборону.
В 1 -и гвардейской армии Донского фронта по приказу командующего
армией Чистякова59 и члена Военного совета Абрамова60, 2
заградительных отряда неоднократно направлялись в бой, как
обыкновенные подразделения. В результате отряды потеряли более 65%
личного состава и впоследствии расформированы.
В связи с этим приказ Военного совета фронта о передаче 5-ти
заградительных отрядов в подчинение 24-й армии не выполнен.
Казакевич
ЦА ФСБ РФ, ф. 14, оп. 4, д. 386, л. 22-24 (копия)
В соответствии с приказом НКО ? 227 в частях действующих в Красной
Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193
заградительных отряда. Из них в частях Сталинградского фронта
сформировано ? 16 и Донского ? 25, а всего 41 отряд, которые
подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по
15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с
передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189
человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны
185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094
человека.
Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными
отрядами Донского и Сталинградского фронтов.
По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек,
расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек,
штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на
пересыльные пункты 32933 человека.
По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244
человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218
человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на
пересыльные пункты 14833 человека.
Следует отметить, что заградительные отряды, и особенно отряды на
Сталинградском и Донском фронтах (подчиненные особым отделам НКВД
армий) в период ожесточенных боев с противником сыграли свою
положительную роль в деле наведения порядка в частях и
предупреждения неорганизованного отхода с занимаемых ими рубежей,
возвращения значительного числа военнослужащих на передовую линию
фронта.
29 августа с.г. штаб 29 стр. дивизии 64 армии Сталинградского фронта
был окружен прорвавшимися танками противника, части дивизии потеряв
управление в панике отходили в тыл. Действующий, за боевыми
порядками частей дивизии заградотряд (начальник отряда лейтенант
госбезопасности Филатов), приняв решительные меры, приостановил
отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее
занимаемые рубежи обороны.
На другом участке этой дивизии противник пытался прорваться в глубь
обороны. Заградотряд вступил в бой и задержал продвижение врага.
14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399
стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и
командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя
рубежи.
Начальник заградотряда (мл. лейтенант госбезопасности Ельман)
приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В
результате личный состав этих полков был остановлен и через 2 часа
полки заняли прежние рубежи своей обороны.
20 сентября с.г. противник занял восточную окраину Мелеховской.
Сводная бригада под натиском противника начала самовольный отход на
другой рубеж. Действиями заградотряда 47 армии Черноморской группы
войск в бригаде был наведен порядок. Бригада заняла прежние рубежи и
по инициативе политрука роты этого же заградотряда Пестова,
совместными действиями с бригадой противник был отброшен от
Мелеховской.
В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания
занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в
бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему
потери.
13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника
отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством
начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял
оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и
командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им
большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских
частей.
15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно
вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г.
Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только
отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему
значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только
тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
Отмечено ряд фактов, когда заградительные отряды отдельными
командирами соединений использовались неправильно. Значительное
число заградотрядов направлялось в бой наравне с линейными
подразделениями, которые несли потери, вследствие чего отводились на
переформирование и служба заграждения не осуществлялась.
19 сентября с. г. командование 240 стр. дивизии Воронежского фронта
одной из рот заградотряда 38-й армии дало боевое задание очистить
рощу от группы немецких автоматчиков. В боях за рощу эта рота
потеряла 31 человека, из них убитыми 18 человек.
Заградительный отряд 29-й армии Западного фронта, будучи в
оперативном подчинении у командира 246 стр. дивизии, использовался
как строевая часть. Принимая участие в одной из атак, отряд из 118
человек личного состава потерял убитыми и ранеными 109 человек, в
связи с чем заново формировался.
По 6-й армии Воронежского фронта согласно приказу Военного совета
армии 2 заградительных отряда 4-го сентября с. г. были приданы 174
стр. дивизии и введены в бой. В результате заградотряды в бою
потеряли до 70% личного состава, оставшиеся бойцы этих заградотрядов
были переданы названной дивизии и таким образом расформированы. 3-й
отряд этой же армии 10 сентября с.г. был поставлен в оборону.
В 1 -и гвардейской армии Донского фронта по приказу командующего
армией Чистякова59 и члена Военного совета Абрамова60, 2
заградительных отряда неоднократно направлялись в бой, как
обыкновенные подразделения. В результате отряды потеряли более 65%
личного состава и впоследствии расформированы.
В связи с этим приказ Военного совета фронта о передаче 5-ти
заградительных отрядов в подчинение 24-й армии не выполнен.
Казакевич
ЦА ФСБ РФ, ф. 14, оп. 4, д. 386, л. 22-24 (копия)
И
Исчезла
10:30, 27.04.2012
Денька Головин! Спасибо за наводку на рафаэки!
Вкусняшка
и ваше магаз нормальный, мне понравился!
Вкусняшка
и ваше магаз нормальный, мне понравился!
a
al-pro
10:32, 27.04.2012
Как вы думаете, если такие справки и директивы издавались- что же было на самом деле?
Ц
Цегорах
10:32, 27.04.2012
блин харэ тут постить портянки
идите на исторический форум и обсуждайте там эту ересь
идите на исторический форум и обсуждайте там эту ересь
M
Merzlin
10:36, 27.04.2012
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по
15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с
передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189
человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны
185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094
человека.
15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с
передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189
человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны
185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094
человека.
По-моему налицо:
1) эффективность
2) необходимость
3) отсутствие поголовных расстрелов (менее 1% дезертиров расстреляно).
Впрочем согласен, тут это оффтоп.
a
al-pro
10:38, 27.04.2012
И шифротелеграмма Жукова обсуждалась не просто в каком то мифическом документе, а в полне конкретном- письмо начальника Главного политического управления Рабоче-Крестьянского Военно-Морского Флота армейского комиссара 2-го ранга Ивана Рогова секретарю Центрального Комитета ВКП(б) Георгию Маленкову,
датированное 5 октября 1941 года.
Да было принято решение , что "великий маршал" погорячился, но смысл приказа характеризует ситуацию в целом.
Да было принято решение , что "великий маршал" погорячился, но смысл приказа характеризует ситуацию в целом.
t
tablЭtka
10:40, 27.04.2012
блин харэ тут постить портянки
идите на исторический форум и обсуждайте там эту ересь
идите на исторический форум и обсуждайте там эту ересь
а что тогда обсуждать, ваши мороженки (так с этим на кулинарный форум), киношки (на фильмовой форум), огнемёты-писюны (это к байкерам) на танках или может таки последуем вот этому совету, создадите основные темы и не отвлекайтесь, шаг в сторону- растрел, как уже предлагали вам:
Вот нормальная тема началась
В канале всех выгоняют в клан-чат
Здесь, видимо, тоже надо молчать, как некоторые
Ну напишите возможные тематики этой ветки, пусть все будут как роботы
Говорить тока на дозволенные свыше темы
В канале всех выгоняют в клан-чат
Здесь, видимо, тоже надо молчать, как некоторые
Ну напишите возможные тематики этой ветки, пусть все будут как роботы
Говорить тока на дозволенные свыше темы
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2012 10:43]
Ц
Цегорах
10:41, 27.04.2012
да все праильно
еще издревне была традиция херачить своих, у римлян децимация, китайцы вообще считали что тот полководец который убьет больше своих воинов то и самый крутой
еще издревне была традиция херачить своих, у римлян децимация, китайцы вообще считали что тот полководец который убьет больше своих воинов то и самый крутой
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.