"Новый Пассаж". Обсуждение

что там с град советом? кто-то знает?

Опять пример логики современного интеллектуала-либерала-революционера:

- у нас все плохо у нас все плохо! все сволочи, сволочи...
- Да плохо!
- Вот скажите где хорошо - я туда уеду!!!!! Подальше от идиотов - туда где радуги и эльфы!
- Ну езжайте в Англию!
- Меня там никто не ждет - не поеду!

Напрашивается вопрос: голозадые африканцы пробираются в Европы, укореняются там, строят семьи, жизнь устраивают - согласен не все, но их жизнь улучшается в сравнении с прошлой. А Вас никто не ждет - да на их фоне Вас там с руками отрывать должны. Так что вектор есть ;-)

:-D это пассаж то многоэтажкой будет :-D токио или ньюорк тогда кто? поднебесная?

"Интересная" личность:

"Несмотря на то рекомендации правительственной комиссии и лично министра промышленности Свердловской области Александра Петрова мэрия практически не стала привлекать представителей общественности для обсуждения проекта. Стало известно, что от общественников пойдет архитектор Александр Шарыпов. Мы познакомились с ним около года назад, когда я занималась темой строительства студенческого городка на озере Шарташ. Он предлагал другой вариант строительства студгородка, отличный от действующего. Я считаю его хорошим специалистом, но все же он ? не представитель общественности."

Судя по всему лишь она одна является эталоном общественного мнения. Сказала как отрезала.

"Но нам все же удалось добиться того, чтобы на Градсовете присутствовал реальный представитель общественности. Мы предлагали Марину Сахарову и Владимира Злоказова. В итоге чиновники согласились включить в состав сегодняшнего совета Злоказова."

А если я против что бы мои интересы (как представителя общественности) представлял этот тип мне куда обратиться?

http://efanova-s.livejournal.com/77587.html

я думаю, что в ее случае - "представитель общественности" - это уже профессия.

оплачиваемая конечно же :-D

Говорят что уменьшили высотность.

Создают видимость победы общественного мнения. А по факту пятно застройки сейчас больше умы будоражит ибо ликвидируется часть сквера. Ждем новостей...

Екатеринбург, Апрель 06 (Новый Регион, Алексей Белянин) ? Градостроительный совет так же, как и транспортный, отправил на доработку проект реконструкции ?Пассажа? в Екатеринбурге. Уже известно, что здание будет на один этаж ниже, чем планировалось. Кроме того, члены Градсовета высказались против строительства паркинга. О восстановлении здания в прежнем виде речи даже не поднималось.
Градостроительный совет в администрации Екатеринбурга длился почти пять часов. За это время его участники высказали десятки предложений по внесению изменений в проект реконструкции ?Пассажа?. Владельцу ? компании ?Малышева, 73? ? предстоит вносить корректировки и вновь выносить его на рассмотрение. Большинство членов Градостроительного совета высказываются за реконструкцию ?Пассажа?, но с обязательным учетом всех доработок. О восстановлении памятника архитектуры в прежнем виде вопрос даже не поднимался, хотя в правительственной комиссии накануне заседания Градсовета этот вариант не исключали.
Как сообщил ?Новому Региону? архитектор Владимир Злоказов, на включении которого в Градсовет все-таки настояли общественники, одной из самых больших неожиданностей стал протест членов совета против строительства паркинга и развитие пешеходной зоны. ?Довольно прогрессивно, на мой взгляд, то, что люди начинают понимать, что паркинг ? это никакое не решение транспортных проблем, а дальнейшее их усугубление?, ? отметил Злоказов.
Компания ?Малышева, 73?, в свою очередь, считает, что паркинг все-таки необходим. Также они настаивают на том, что въезд на него был обязательно со стороны проспекта Ленина. Совладелец компании Игорь Заводовский сегодня представил три варианта въезда, однако, по мнению Злоказова, все они ? крайне неудачны.
Еще одно важное изменение ? это понижение здания на один этаж (вместо шести этажей будет пять). Это было сделано после критических замечаний, касающихся того, что слишком высокое здание испортит весь архитектурный ансамбль центра города.
Кроме того, были высказаны замечания по архитектурному стилю. Еще один вопрос касался сквера возле ?Пассажа?. Владимир Злоказов выступил с предложением провести отдельный открытый конкурс на его проектирование, руководитель Главархитектуры города Михаил Вяткин согласился с ним. Помимо всего прочего ?Малышева, 73? согласилось сделать три отдельных выхода на первом этаже, чтобы там можно было разместить кафе или рестораны.
Окончательного решения по проекту пока не принято, однако когда проект будет рассмотрен на Градостроительном совете вновь, еще неизвестно.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
До того и после. Чинуши росчерком пера от трети до половины гектара лишили город зелени. Прокуроры, судьи и прочие получили своё и защитили застройщика. Местные возражали, но кто из чинуш свой народ слушает. Думали, что никто не узнает. Где сотки, высаженные вместо срубленных деревьев и кустарников. Пусть покажут. Не смогут-под нож вмести с семьями. Их подписи под разрешением на снос не истлели.
Это обещал построить Застройщик.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Можно снять и показать, что Застройщик под крышей чинуш, ЕР, вертикали власти, судей и прокуроров построил на самом деле. "Не верьте данайцам....."(С).


[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 20:53]

а где это место? не могу понять

Химмаш. Таких чинуш пора приравнивать к захватчикам и уничтожать всеми доступными способами. Так поступали с подобными на Чудском озере, Куликовском поле и т.п.

я вижу, два дома построили. но вы уверены, что там был парк? скажите адрес, плиз (домов этих)

Один. Зои Космодемьянской 42а.Там пионером я сажал и ухаживал (поливал, рыхлил почву, пока не прижились) деревья и кустарники .

да уж. точечная застройка где ни попадя конечно бесит

Градостроительный кошмар архитектора Вяткина

Чиновникам Екатеринбурга не удалось порадеть Заводовскому.

Спустя месяц после начала варварского сноса екатеринбургского "Пассажа" мэрии уральской столицы под давлением областных властей 6 апреля 2012 года пришлось собирать Градостроительный совет для обсуждения проекта возведения на развалинах исполинского торгового центра. Неделей раньше аналогичный вопрос рассматривал Транспортный совет, участники которого с удивлением обнаружили, что транспортной схемой нью-Пассажа городская администрация, расположенная по соседству, до сих пор не удосужилась поинтересоваться. Большинство членов совета высказалось против паркинга под торговым центром и отправило девелоперов Игоря Заводовского с Константином Погребинским в глубокое размышление ? быть или не быть двум подземным этажам.

Если Транспортный совет был нокдауном для владельцев "Общества "Малышева, 73", то Градостроительный оказался нокаутом. Как ни пытался главный архитектор Екатеринбурга Михаил Вяткин "обмахивать полотенцем" Завадовского, под меткими ударами членов Совета девелопер устоять не смог.

В самом начале поединка "малышевцы" попытались добиться снисхождения. Игорь Заводовский заявил, что в новом проекте здание потеряло этаж и теперь без учета купола его высота составляет 22,2 метра ? на 3,3 метра ниже мэрии. С куполом оно достигает отметки в 27,2 метра.

Вот за купол им и досталось в первую очередь. "Это ни собор и ни минарет, зачем ему купол? Черепашка нидзя ? это да, вот пусть и будет без головы", - предложил бывший главный архитектор Свердловской области Григорий Мазаев. "Непонятная арка главного фаса противоречит с куполом. Такого решения в архитектуре нет", - вторил ему директор "УралНИИпроект" Александр Долгов.

"Представленный проект ? просто банальный способ убить центр города. Мы видим давно ушедшую практику. Нужно в корне пересматривать архитектуру", - был более резок в оценке лауреат международных градостроительных конкурсов Тимур Абдуллаев. "Здание городской администрации ? главное на площади. И нельзя, чтобы "Пассаж" с ним спорил", - уверен заслуженный архитектор России Виктор Золотарев.

Более оригинален в своей критике оказался нынешний главный архитектор региона Владимир Вениаминов. Он сразу попросил записать его в сторонники реконструкции, но лучшим проектным решением, на его взгляд, является ... перевернутая пирамида.

Как оказалось в итоге четырех с половиной часов обсуждения в проекте нужно буквально все ставить не с ног на голову, а наоборот. Лишь два из двадцати членов Совета без оговорок согласились с тем, что девелоперы представили на их суд. Следует отметить, что в сентябре прошлого года Градостроительный совет уже рассматривал практически этот же проект, и тогда Михаилу Вяткину на "мягких лапах" удалось вынести его из-под огня критики. Осенью с резюме "проект требует доработки" его попросту забыли, а "малышевцам" только то и было нужно. Они весной рванули сносить "Пассаж".

Ответный протест общественности вынудил экспертов пристально вглядываться в архитектуру, инфраструктурные решения, взвешивать кто важнее в центре города - пешеходы или автомобили?

"Надо ограничивать въезд в центр. Главными там должны быть люди", - категоричен Григорий Мазаев. Включенный в состав Совета по предложению городской Общественной палаты Владимир Злоказов также был непреклонен в этом вопросе ? паркинга в нью-Пассаже быть не должно. Впрочем, он выступает не только против хранилища автомашин в центре города, но и в целом против проекта, приписываемого архитектору Владимиру Громаде.

Инсайдеры "Уралинформбюро" утверждают, что проект "вкусненького тортика" вышел из-под карандаша непосредственно Игоря Заводовского. В любом случае Громада является "марионеткой" в руках девелопера, и некоторые члены Совета попросту пожелали молодому архитектору дистанцироваться от своего богатого заказчика. Для Громады может и лучше, если авторство дворца в мавританском стиле возьмет на себя Заводовский. Потому как будет на кого свалить неудачные террасы, расположенные с северной стороны здания, помпезный фасад, глухие стены, зажимающие соседние переулки.

"Если бы можно было назвать вещи своими именами, то нужно именовать это строительством нового торгово-развлекательного центра на месте сноса объекта культурного наследия. Но нам в таком случае нужна современная архитектура, а это архитектура прошлого?, - оценил увиденное профессор Уральской архитектурной академии Сергей Дектерев.

"Элементы фасадов старого универмага, словно заплаты, символизируют ? здесь было здание, которое уничтожили. Нам требуется современное, энергичное здание с гармоничным вписанием элементов утраченного "Пассажа", - уверен почетный архитектор России Спартак Зиганшин.

Отдельной темы заслуживает разговор о сквере. Борис Вяткин грудью встал, чтобы не дать хода обсуждению темы, что расползающийся вширь нью-Пассаж захватывает половину городского сквера. Вопрос о законности выделения 3 тысяч квадратных метров Заводовскому-Погребинскому вскоре предстоит рассматривать Уставному суду Свердловской области. Вслед за ним ожидаются и другие "земельные" иски в суды общей юрисдикции. Что будет, если сейчас "Обществу "Малышева, 73" власти кивнут на захват "квадратов", а потом суд обяжет вернуть их вспять? Складывается впечатление, что мэрию Екатеринбурга это не волнует. "Малышевцы" при вовсе не молчаливой поддержке "серого дома" пытаются самостийно занять спорную территорию и поскорее загнать туда экскаваторы.

"Сквер ? это рекреационная зона, которую мы теряем. Пусть ужимают площади, уводя их под землю", - советует архитектор Борис Демидов. "Сквер нужно оставить в прежних границах. Кроме того, нельзя заужать улицу Вайнера и переулок Банковский ? новое здание превращает их в каньоны. Проект в таком виде принимать нельзя", - более категоричен главный художник Главархитектуры Алексей Волегов.

По словам архитектора Александра Шарыпова, за рубежом при реконструкции старого здания увеличение его объема в 2 раза ? большая удача для девелопера. В случае с нью-Пассажем, этот коэффициент возрастает до 9, поэтому разыгравшийся аппетит застройщика должен быть укрощен.

Казалось бы, многочасовая дискуссия утомила всех присутствующих. И Борис Вяткин, подводя итоги, попытался выйти на "административный конструктив". Судя по голосованию, против проекта Громады высказалось 6 человек. За реконструкцию с доработками проекта ? 14. Но, как отметила начальник мастерской Генплана Надежда Лыжина, надо разобраться ? о каком уровне доработок идет речь. Её тут же поддержали ? есть доработки несовместимые с жизнью проекта. И здесь Вяткин окончательно выдал себя с головой. ?Громада себя исчерпал. Как можно голосовать ? принимаем мы такой стиль или нет? Где взять другой проект??. Но на коллег эмоции главного архитектора не подействовали.

Итог Градостроительного совета, на который девелоперы и мэрия Екатеринбурга возлагали большие надежды, оказался для них плачевен ? представленный проект не был утвержден. Заводовский-Погребинский попали в тупик. Чиновник Вяткин вроде бы намекнул им ? в судебном порядке можете опротестовать решение Совета. Впрочем, ранее Заводовский вовсе грозился наплевать на мнение властей и строить нью-Пассаж по своему усмотрению.

Но что-то подсказывает, что конфликт вокруг уничтожения объекта культурного наследия лишь разжегся общественным мнением. Основные страсти разгораются сейчас - при детальном экспертном анализе варварского проекта. Друг за другом Транспортный и Градостроительный советы поставили девелоперам твердые двойки, для исправления которых нужно кардинально пересматривать проект. По словам Игоря Завадовского, уменьшение площади торгового центра на одну восьмую от запланированных 60 тысяч "квадратов" поставило его на грань рентабельности. Если из нью-Пассажа вычеркнут паркинг (а к этому все и идет!), то продовольственному гипермаркету "Купец" в нем делать будет нечего ? на себе пакеты с едой мало кто понесет. Вот и еще один этаж минус. Или его надо занимать шмотками.

И вот тут самое время вспомнить, почему так плохо с экономикой ?секвестированного? новодела! "Малышевцы" в 2007 году купили здание "Пассажа" за 60 миллионов долларов и практически его уничтожили. Сегодня за руины памятника никто рубля ломанного не даст. Главной составляющей в этой покупке была возможность занять 8 тысяч квадратных метров в самом центре Екатеринбурга под новостройку. Если её ужмут в площади, то свои инвестиции Завадовский-Погребинский не "отобьют". Но какое нам дело до денежных проблем этих бизнесменов с варварскими замашками?

Вадим ДЫНИН

http://www.uralinform.ru/analytics/politics/149428...

Вот ведь современная молодежь, никого в городе не знаю, ни с кем не общался, но мнение имею :-(

Странно, прошло полчаса, а ботов до сих пор нет? У них летучка по выработке новой стратегии? Вяткин конечно заставит кровью расплачиваться каждого архитектора, кто против высказался, за это унижение...

Пассаж был построен в стиле Неоклассицизма

а какое дело вам до денежных проблем тех людей, которые могли бы работать в этом здании, господин Дынин?

на свои денежные проблемы-то вам не наплевать. вы-то бескорыстностью помыслов не обнаружили себя ни разу, федулевец вы наш

А кто ещё будет работать в этом здании?
Про то что Купец должен был бы там работать это очень интересно! Что будет тогда в Гринвиче заместо него?
А вообще, очень интересно, зачем в принципе было хозяевам Гринвича покупать ОАО "ЦУМ ("Пассаж") и плодить себе конкурента почти под боком?
Тем более, что у Гринивича собирались "присобачивать" 4 и 5 очереди?...

Советчиков много, заказчик один
Градсовет вернулся к вопросу о Пассаже
Юрий ГЛАЗКОВ, Завтра

И проработал его весьма основательно, потратив на обсуждение 4,5 часа без перерыва. Правда, собственно к проекту ведущие зодчие города подобрались только на втором часу, до этого выслушав всю предысторию вопроса из уст главного архитектора Екатеринбурга Михаила Вяткина, комментарий представителя областного Минкульта Юрия Курашова и отчет юриста Ильи Филиппова, обеспечивающего правовую сторону процесса реконструкции.

Вопросов было много, резких реплик тоже, но в итоге все, похоже, пришли к пониманию, что законодательство в сфере охраны памятников настолько дыряво и противоречиво, что оспорить законность действий тех, кто на месте старого Пассажа строит новый, вряд ли удастся. Этим, собственно говоря, и была подведена черта в разговоре о том, можно ли сохранить старое здание, заложена основа для разговора о новом.

Проект представляли двое: застройщик Игорь Завадовский и архитектор Владимир Громада, причем первый взвалил на свои плечи основную ношу, не оставив у собравшихся и тени сомнения в том, ?кто в доме хозяин?.

К чести реконструкторов, они с должным вниманием отнеслись к замечаниям, высказанным в ходе предшествующих обсуждений, и еще до Градсовета внесли в проект ряд существенных изменений. Во-первых, они сняли со здания целый этаж (осталось 4 надземных и 3 подземных), что позволило выполнить условие: не выше мэрии! Высота Пассажа по парапету 23,1 м, здания администрации ? 25, 5. купол, правда, вылезает на 27,2, но если сравнивать со шпилем ратуши, который вознесся на 51,6 м? Во-вторых, изменена планировка первого этажа, рассеченного теперь проходами с угла на угол. Также в первом этаже решено разместить несколько кафешек с выходом во внешнее пространство.

Кроме того, на сей раз был показан переход между Пассажем и ЦУМом на уровне 3 и 4 этажей и навес, почти полностью укрывающий проход по Театральному переулку вдоль южной стены. И еще ? схема подъездов к подземному паркингу, включая три варианта пандуса на углу Ленина и Вайнера.

Забегая вперед, отмечу, что все попытки въехать в этой точке в подземное пространство были членами совета жестко пресечены. Главным образом из-за того, что возможность прямого пешего перемещения вдоль главной улицы города является абсолютным приоритетом. Более того, явное большинство высказались за то, чтобы паркинг под Пассажем вообще не делать, дабы тем самым не притягивать в центр дополнительный поток автомобилистов. Для решения же проблем с размещением тех машин, что уже есть, достаточно планируемого трехуровневого паркинга под Банковским переулком с выездами на улицы Малышева и 8 Марта. Сам Завадовский, кстати, тоже не прочь занять подземные этажи Пассажа чем-нибудь более рентабельным, но надо дождаться еще решения Транспортного совета, в чьей прямой компетенции находится данная тематика.

А далее был обстоятельный профессиональный разбор творения архитектора Громады. Не то, чтобы добрых слов совсем, не звучало? Они были. Например, об удачно пойманном 12-аршином мерном шаге проемов, совпадающем с архитектурным ритмом фасадов мэрии и соответствующем парадному характеру площади. Но больше говорили о грубых ошибках, о вторичности образного решения, о нарушении масштабности, о возвращении в эпоху тоталитаризма, который на долгие годы затормозил развитие отечественной архитектуры. Наибольшее неприятие со стороны мэтров вызвали фальшивые окна, декорирующие глухие стены (такое здание надо максимально раскрыть, чтобы оно по максимуму визуально проветривалось), осевая симметрия постройки, неуместная рядом с симметричной мэрией, обилие деталей, перенесенных из позапрошлого века.

И вообще, есть удачные примеры встраивания фрагментов старинных зданий в пластику современных фасадов. А вот наоборот, вписать сохраняемые проконструктивистские фасады в куда более архаичную мишурность ?тяжелого ампира?? Седло на корове выглядит гораздо изящнее.

Категорически против перестройки памятника высказался один Владимир Шапошник. Остальные члены совета ? за реконструкцию, но при условии доработки проекта. Однако единодушием это не назовешь, ибо предлагаемая глубина этой доработки варьируется от внесения поправок в существующий проект до полной замены оного на более современный, который не стыдно было бы показать, скажем, гостям ЭКСПО-2020, которые будут оценивать уровень нашего архитектурного мышления по этому зданию, которое является знаковым уже благодаря местоположению.

Интересный прием воздействия на застройщика применил Александр Стариков, ректор УрГАХА. Он сказал, что вложения в банальное гламурное здание могут не окупиться, а вот неординарная постройка ? как Центр Помпиду в Париже, как творения Хундертвассера ? обречена на успех. Правда, общественность гораздо легче проглотит пресловутую банальность, нежели нечто, выходящие ха рамки ее представлений о красоте. Но факт остается фактом: цена квадратного метра в особняке Галкина ? Пугачевой (он построен как раз в рамках эстетических предпочтений Завадовского) в 2-3 раза ниже, чем в соседних зданиях, построенных в современном стиле. Впрочем, на авторское право покушаться закон не позволяет. Хочет в мавританском стиле, значит, будет в мавританском?

http://www.uralsky-rabochi.ru/society/4338/

а господина Мазаева помню по своей прежней работе. Уважаемый, конечно, человек, но достаточно категоричен во всем.
Что он к куполу привязался? точно как истинный партфункционер рассуждает (каковым всегда и являлся что по стилю поведения, что по форме поручений и пожеланий)
этот совет в некоторой его части - "вкусовщина" да и все.
что же проект Бриллиантовой Башни на град совете интересно не обсуждался?
или реконструкции Успенского (когда его достраивали)?
всем дело есть до Пассажа, куда ни плюнь

Видео Градостроительного совета. Часть 1

Я думаю что ПЯТОЙ очередью Гринвич не ограничится где пятая там и 15 и так далее захват города пузатым дядькой лежащим на земле

четвертую и собачат. не волнуйтесь.
и они не строят себе конкурентов. это будут разные форматы магазинов.
а в купце в Пассаже планировался магазин свежих фермерских продуктов.

засирайте, засирайте... вам лишь бы журналистам повод дай - будут лаять до усрачки.
(говорю как сама журналист в прошлом)

а особенно, верные Дынинцы. прицепились к фактику и вперед