Мне в жизни много не надо!
Тут прочитал, что средняя зарплата по стране 24 т.р. Моя 20-ка в шоке.
у жены 10 т.р. работает в военкомате.!!! ты богачь
тотже сантехник ничего не знающий преспокойно становится менеджером с повышением зп в несколько раз!!
а экономика страны получает "специалиста", не умеющего работать, но желающего получать зп в несколько раз больше.
А когда у него не плучается устроиться на такую работу, он начинает плакаться, что он впустую потратил деньги...
А если устроится, начинает плакаться, что его не ценят и не платят достойную (его купленного диплома) зряплату.
PS - диплом - это документ, подтверждающий не высшее образование, а то, что владелец диплома имел возможность получить высшее образование.
PPS - знаю человека, и не одного, которые, не имея диплома, отлично зарабатывают своими техническими знаниями...
I
ILРetr
А разве 8 - 10 тысяч это называется достойно?
Позвольте, Вы издаете плачь Ярославны - договор - это согласие при взаимном непротивлении сторон. Человек СОГЛАСИЛСЯ при заключении договора, что его работа стоит именно столько. Да, с некоей точки зрения (Вашей например) эта зарплата недостойна, но она достаточна с точки зрения работника.
S
Skad
В сфере общепита сейчас з/пл- у поваров 20-23, су-шефов 25-30, у шефов от 50-..и выше.
H
Hospitality
Позвольте, Вы издаете плачь Ярославны - договор - это согласие при взаимном непротивлении сторон. Человек СОГЛАСИЛСЯ при заключении договора, что его работа стоит именно столько. Да, с некоей точки зрения (Вашей например) эта зарплата недостойна, но
она достаточна с точки зрения работника.
в бОльшей части вы правы. никто не заставляет работать в военкомате за 10, можно работать кассиром за 15-20, или продавцом за 20-25. просто наверняка в военкомате есть какие то плюшки, типа отпуска в 50 дней, премии, суперстаж или что-то другое ,что привлекает. ну и уровень навыков, умений и знаний тоже надо учитывать
но есть и категории граждан, которые работают за идею - медики и учителя. учителям проще ,так как они могут платными уроками добить, мед персоналу (особенно всяким медвестрам и тр) намного сложнее. у меня сестра акушерка, работает за идею. так и говорит: ну кто-то же должен помогать детям появляться на свет.
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 15:12]
Ответственность есть у обоих, но цена ошибки - разная.
Если это так, то какова ответственность скажем зам. директора (сколько он выложит со своего кармана), если он лопухнется с каким-нибудь контрактом ну пусть на 500т.руб?
акушерка, работает за идею
Этот факт подтверждает то, что у человека сейчас есть выбор - работать за идею и зарабатывать немного, или повышать свой профуровень для бОльшего заработка. Возможность есть и для того, и для другого.
Хочешь работать за идею - соглашайся с небольшим заработком (волонтёры за идею вообще бесплатно работают).
Хочешь садик/квартиру/машину/ и т.д. - работай.
Выбор - только за тобой. Возможности одинаковы (почти) для всех.
H
Hospitality
а так-то, если отойти немного в сторону, то проблема лежит намного глубже.
в россии ситуация такова, что фирмы построены таким образом, что на 1 работника 2 начальника + 1 босс, который вообще не работает, ждет только денежного притока.
а все потому, что особенно начинающие ИП почему-то свято верят в то, что настоящий бизнесмен не работает, а только получает прибыль.
вот все говорят Европа, цивилизация, крутотенюшка.
Я вот в данный момент в Берлине живу живу и работаю. Если посмотреть на магазинчики и офисы в округе, то можно увидеть настоящее индивидуальное предпринимательство.
первый магазин - камни какие.то, закуток 15 кв м, мужчина лет так 40 - сам владелец, сам работник, с пн по сб магазин открыт.
аптека - 3 человека работают, в т.ч. хозяйка сама стоит за прилавком.
химчистка - хозяйка сама заказы принимает, сама шьет, сама гладит, + есть помощник
соответсвенно при таком положении вещей количество денег на душу рабоников в одной фирме намного больше, чем при типичном российском раскладе с 33 владельцами и их любовницами
в россии ситуация такова, что фирмы построены таким образом, что на 1 работника 2 начальника + 1 босс, который вообще не работает, ждет только денежного притока.
а все потому, что особенно начинающие ИП почему-то свято верят в то, что настоящий бизнесмен не работает, а только получает прибыль.
вот все говорят Европа, цивилизация, крутотенюшка.
Я вот в данный момент в Берлине живу живу и работаю. Если посмотреть на магазинчики и офисы в округе, то можно увидеть настоящее индивидуальное предпринимательство.
первый магазин - камни какие.то, закуток 15 кв м, мужчина лет так 40 - сам владелец, сам работник, с пн по сб магазин открыт.
аптека - 3 человека работают, в т.ч. хозяйка сама стоит за прилавком.
химчистка - хозяйка сама заказы принимает, сама шьет, сама гладит, + есть помощник
соответсвенно при таком положении вещей количество денег на душу рабоников в одной фирме намного больше, чем при типичном российском раскладе с 33 владельцами и их любовницами
все у тебя вроде как есть)))
абсолютно согласен, только заменил бы слово "отработал" на слово "отсидел".
Только деньги платят за работу, а не за время пребывания на работе, вот народ и плачет, что работать приходится...
D
Drago_MC
В самой благополучной стране есть малоимущие.
Всегда сильные и уверенные будут ДОБИВАТЬСЯ успеха, а слабые и неуверенные - ждать предложения ХОРОШЕЙ работы.
Это факт и обижаться не на что.
Если нет богатых родственников , то нужно МНОГО и ДОЛГО работать - тогда все будет хорошо с деньгами.
Со всем остальным - вопрос открытый.
Всегда сильные и уверенные будут ДОБИВАТЬСЯ успеха, а слабые и неуверенные - ждать предложения ХОРОШЕЙ работы.
Это факт и обижаться не на что.
Если нет богатых родственников , то нужно МНОГО и ДОЛГО работать - тогда все будет хорошо с деньгами.
Со всем остальным - вопрос открытый.
M
Muzen 2005
договор - это согласие при взаимном непротивлении сторон. Человек СОГЛАСИЛСЯ при заключении договора, что его работа стоит именно столько. Да, с некоей точки зрения (Вашей например) эта зарплата недостойна, но она достаточна с точки зрения работника
Дак я согласен, что работник подписывая договор с окладом 8 тысяч сам олух, но при этом если он скажет, что нет, мне нужна ЗП допустим в 15 тыр, ему ответят, а не пошел бы ты от сюда, и про себя думают да пох найдем другого идиота который будет за 8 работать!! Ну а с другой стороны, на безрыбье и рак рыба. Жить то на чтото надо, пойдеш работать на любые деньги, когда есть захочеш!! А если еще и дети есть то вообще на 3х работах работать будеш!!
ы
ыукпуня
ну кто-то же должен помогать детям появляться на свет
золотой человек...
Чего-то я понять не могу-откуда уверенность, что на одного работника-два босса. Теоретизирование слышу-примеров нет.
У моего батьки в подчинении четырнадцать человек, рабочие все. Он им командир. Директоров-трое: финансовый, по производству и исполнительный. Над ними-только генеральный. Манагеры подчиняются исполнительному директору, их трое, плюс на нем отдел логистики и перевозок-там пять машин, десять шоферов. Финансовый директор отвечает за бухгалтерию и кадры. Там около десяти человек. В среднем на небольшом предприятии на руководителя приходится двеннадцать сотрудников. Я не вижу, как минимизировать состав руководства.
Я тоже верю, что Билл Гейтс там, или Дерипаска, или еще кто полавэшней сидит ногой болтает, и только деньги получает, не парясь особо по поводу работы. Это здоровое стремление человека, строящего бизнес-отладить его так, чтобы нужно было только деньги забирать.
У моего батьки в подчинении четырнадцать человек, рабочие все. Он им командир. Директоров-трое: финансовый, по производству и исполнительный. Над ними-только генеральный. Манагеры подчиняются исполнительному директору, их трое, плюс на нем отдел логистики и перевозок-там пять машин, десять шоферов. Финансовый директор отвечает за бухгалтерию и кадры. Там около десяти человек. В среднем на небольшом предприятии на руководителя приходится двеннадцать сотрудников. Я не вижу, как минимизировать состав руководства.
Я тоже верю, что Билл Гейтс там, или Дерипаска, или еще кто полавэшней сидит ногой болтает, и только деньги получает, не парясь особо по поводу работы. Это здоровое стремление человека, строящего бизнес-отладить его так, чтобы нужно было только деньги забирать.
M
Muzen 2005
Начальнику нужно так организовывать людей, чтобы его двухнедельного отсутствия на рабочем месте никто не заметил!!
H
Hospitality
у вашего батьки уже средняя фирма по размерам, там ситуация другая, там часто работаюших больше, чем содержанок.
я же имела ввиду как раз самый малый бизнес.
Если это так, то какова ответственность скажем зам. директора (сколько он выложит со своего кармана), если он лопухнется с каким-нибудь контрактом ну пусть на 500т.руб?
да нисколько, максимум это лишение премии.
~LesNik~
Oleg!
Если Вам удалось оказаться в нужном месте, в нужное время и с этого момента, показалось, что этого Вы добились сами лично, то мне Вас тоже искренне жаль. Чем выше залез, тем больнее падать.
M
Muzen 2005
да нисколько, максимум это лишение премии
Ну смотря какая премия, бывает что премия вразы зарплату превышает!!
Б
Бобосик
Уважаю только тех людей, которые САМИ создали своё дело и сами вкалывают..., а не "родители подарили"(как моей начальнице) , не криминально, не по связям!
H
Hospitality
Дак я согласен, что работник подписывая договор с окладом 8 тысяч сам олух, но при этом если он скажет, что нет, мне нужна ЗП допустим в 15 тыр, ему ответят, а не пошел бы ты от сюда, и про себя думают да пох найдем другого идиота который будет за 8
работать!! Ну а с другой стороны, на безрыбье и рак рыба. Жить то на чтото надо, пойдеш работать на любые деньги, когда есть захочеш!! А если еще и дети есть то вообще на 3х работах работать будеш!!
что в таком случае мешает устроиться на эту работу, работать, но параллельно искать более высокооплачиваемую? законодательно запрещено или в чем проблема-то?
Б
Бобосик
Сама работаю преподом и мне моя работа нравиться. Да, платят мало, но кому то нужно работать в этой сфере!
Б
Бобосик
надеюсь, не русский язык ведете..
Никогда и не думала преподавать русский язык и литературу! У меня специфическая педагогика!
U
01925
Чего-то я понять не могу-откуда уверенность, что на одного работника-два босса. Теоретизирование слышу-примеров нет.
Чаще совсем по-другому. Есть начинающий свое дело босс, который и за техничку, и за директора, и за секретаря, и за грузчика, и 10 и более работников, которые работают "строго согласно должностной инструкции", то есть от и до и ни шагу больше.
Если в какой-то фирме начальства больше чем работников, то директор фирмы болван))) Откуда бы деньги брались на оплату начальственных должностей.
А уверенность в том что начальства везде больше чем работников вот откуда - зависть. Типа сидит над нами пашущими "балбес", ниче не делает и больше всех получает.
с садиками раньше, пожалуй, особых проблем не было, но они тоже были не бесплатны. хотя кто его знает, что там было в начале совка и были ли вообще эти садики.
Проблемы с садиками были.
Чтобы я мог ходить в садик, сначала бабушка работала там нянечкой, потом отец работал дворником. По-другому путевку было проблематично достать.
А сотрудникам давали. Впрочем, сейчас точно такая же ситуация.
Но в садик я ходил всегда. Сменил 4 садика, минимум, это только те, которые я помню. И только в подготовительной группе удалось попасть в ближайший к дому садик.
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2012 17:25]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.