ОБЛАСТНОЙ документооборот, платим дважды ?

denico
14:13, 21.03.2012
В ноябре прошлого года проводился тендер ?На разработку, внедрение и тиражирование системы электронного документооборота в исполнительных органах государственной власти Свердловской области?. Странно, но в тендере решила поучаствовать только одна компании ?КорусКонсалтинг?. По закону о ГосЗакупках, тендр признан не состоявшимся, так как участвовала только одна компания, но потому, же закону возможно заключение контракта с одним участником, что в принципе и было сделано. Контракт подписали в конце ноября, о чем Министерство не замедлило отчитаться на своем официальном сайте.

по сообщениям в СМИ итоговый ценник оказался даже ниже заявленного в тендере: 15.5 млн. Вроде цена вполне адекватная.

Но что мы видим, наше доблестное министерство информационных технологий, решила прикупить пользовательские лицензии на приобретенную уже систему. Те представляете ситуацию, поставили систему, заплатили за нее, а что бы начать пользоваться надо заплатить еще 19,55 млн рублей.

Открываем ноябрьский тендер и что мы видим:

Во первых, система должна быть растиражирована на 100% рабочих мест:

II Этап. Внедрение Системы в исполнительных органах государственной власти Свердловской областиВ рамках опытной эксплуатации тиражирование Системы на 100% рабочих мест пользователей в 10 исполнительных органах государственной власти:III этап. Тиражирование Системы на 100% рабочих мест пользователей в оставшихся 15 исполнительных органах государственной.

Во вторых все устанавливаемое ПО должно быть лицензионным:

4.5.1.1 Требования к качеству программных средств

Все используемое покупное программное обеспечение должно быть лицензировано и обеспечено гарантией и технической поддержкой производителя.


В третьих по проекту контракта все права должны быть переданы заказчику:

III. Порядок сдачи и приемки работ

В подтверждение выполнения первого, второго и третьего этапов работ по Контракту, Исполнитель сдаёт Заказчику документацию и оформленные надлежащим образом DVD/CD-носители, указанные в календарном плане проведения работ (приложение ? 3 к Контракту):

- документы, подтверждающие права на использование программ для ЭВМ и баз данных, сопровождающие поставку программных продуктов;

- комплект документации в машинописной и электронной форме на оформленных надлежащим образом DVD/CD-носителях;

- дистрибутивы и файлы программ для разработанного программного обеспечения и дополнительно исходные коды программ в электронной форме.



В четвертых установленное ПО должно быть с гарантией на 12 месяцев и с полноценной технической поддержкой:

Исполнитель должен гарантировать качество и надежность функционирования Системы не менее 12 (двенадцати) месяцев (гарантийный срок) с даты подписания Акта сдачи-приемки работ. В рамках гарантийного обслуживания Исполнитель обязан: устранять любые выявленные скрытые недостатки, консультировать специалистов Заказчика по вопросам эксплуатации, устранять ошибки с выездом к Заказчику.

А теперь главный вопросы, где в тендере написано, что надо покупать лицензию ? С какого такого перепуга область отслюнявила еще 19,55 млн бюджетных денег ?

http://reg96.livejournal.com/19585.html

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2012 15:50]
27 / 8
Начальник ЖКХ
14:41, 21.03.2012
От пользователя denico
область отслюнявила еще 19,55 млн бюджетных денег


Пусть вкладывают ко мне в почтовый ящик. :hi:
0
14:42, 21.03.2012
Очень странно, на РосПил надо запостить )) :ultra:
4 / 0
Mr. Pupking
14:46, 21.03.2012
так юридически значимый документооборот есть на пример у СКБ-Контура, уже работающий и с поддержкой. нафига велосипед изобретать?
0 / 3
Печальный менеджер
14:48, 21.03.2012
От пользователя denico
Все используемое покупное программное обеспечение должно быть лицензировано и обеспечено гарантией и технической поддержкой производителя.

От пользователя denico
В четвертых установленное ПО должно быть с гарантией на 12 месяцев и с полноценной технической поддержкой:

Где написано что пользование бессрочное - вот они заранее и разместили.. Там явно в техзадании или контракте-договоре написано с ноября 2012 и по... ;-)
1 / 0
MetalHeart
14:51, 21.03.2012
От пользователя denico
А теперь главный вопросы, где в тендере написано, что надо покупать лицензию ? С какого такого перепуга область отслюнявила еще 19,55 млн бюджетных денег ?

К.О. подсказывает, что систему внедряли, не приобретая лицензий. Работали на временных лицензиях.
1 / 0
Akr
14:52, 21.03.2012
Может они у себя ещё несколько органов исполнительной власти нашли? И решили их обеспечить лицензиями???
0
nivoobrazimii
14:53, 21.03.2012
областники голубиной почтой пользуются! :ultra:
как сертифицировать голубей!
0
vitek@!#
14:58, 21.03.2012
От пользователя Печальный менеджер
Где написано что пользование бессрочное - вот они заранее и разместили.. Там явно в техзадании или контракте-договоре написано с ноября 2012 и по... ;-)



ни чего там не написано :hi:
0
LinkGSM
15:12, 21.03.2012
От пользователя Начальник ЖКХ
Пусть вкладывают ко мне в почтовый ящик.


Согласен на половину :-D
0
denico
15:47, 21.03.2012
От пользователя MetalHeart
К.О. подсказывает, что систему внедряли, не приобретая лицензий. Работали на временных лицензиях.


как описано выше стоимость лицензии была учтена в тендере :hi:
3 / 1
SP
16:14, 21.03.2012
Да лишь бы система заработала, а уже 15 или 35 млн - все равно по большому счету
0 / 8
denico
08:44, 22.03.2012
От пользователя SP
а лишь бы система заработала, а уже 15 или 35 млн - все равно по большому счету


У них программа до 2015 года ))) торопится некуда ))
0
Грэмми
09:49, 22.03.2012
автор только копипастить чужие мысли умеет, своих выводов нет?

Или как обычно - бот вбрасывает кусок говна и сам не участвует? :-D

Они купили лицензионную платформу со всеми дистрибутивами и тех. поддержкой, но в предмете конкурса нет лицензии на пользование....
1 / 6
denico
10:40, 22.03.2012
От пользователя Аланд
о в предмете конкурса нет лицензии на пользование....


как нет то )))

черным по белому написано:



От пользователя denico
Все используемое покупное программное обеспечение должно быть лицензировано и обеспечено гарантией и технической поддержкой производителя.


От пользователя denico
документы, подтверждающие права на использование программ для ЭВМ и баз данных


:hi: :hi: :hi:
1 / 1
denico
10:50, 22.03.2012
От пользователя Аланд
Или как обычно - бот вбрасывает кусок говна и сам не участвует? :-D


авторский текст сохранен, а дальше думайте что хотите :hi:
0
LinkGSM
11:40, 22.03.2012
От пользователя Аланд
автор только копипастить чужие мысли умеет, своих выводов нет?



Пусть копипастит, интересно ))
0
Грэмми
12:26, 22.03.2012
От пользователя denico
как нет то )))

черным по белому написано:

Должно быть лицензировано,

где написано, что неисключительные права в виде этой лицензии передаются????

Статья 1235. Лицензионный договор

1. По лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.
Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.


Вывод: передача прав осуществляется на основании отдельного договора

От пользователя denico
авторский текст сохранен, а дальше думайте что хотите


я и думаю, что вы кроме как с ловджорнала копипастить не можете без собственных мыслей и доводов
0
vitek@!#
12:35, 22.03.2012
От пользователя Аланд
Автор: Аланд (ЛС) (О пользователе)
Дата: 22 Мар 2012 12:26


Открывайте тендер и смотрите

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/inf...

если лень искать, вот ссылки на текст:

стр 211: (ПРОЕКТ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА)

ПРОЕКТ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА
III. Порядок сдачи и приемки работ


.После выполнения работ (этапа, стадии этапа) Исполнитель предоставляет на утверждение Заказчику с сопроводительным письмом акт сдачи-приёмки работ по этапам, технический акт приема-сдачи работ по стадиям (два экземпляра) с приложением:
документов, подтверждающих выполнение работ по Контракту;
перечня объектов интеллектуальной собственности, созданных в процессе выполнения работы (этапа, стадии этапа) Исполнителем (в случае необходимости).

В подтверждение выполнения работ по стадиям этапов по Контракту, Исполнитель сдаёт Заказчику документацию, указанную в календарном плане проведения работ (приложение ? 3 к Контракту).
В подтверждение выполнения первого, второго и третьего этапов работ по Контракту, Исполнитель сдаёт Заказчику документацию и оформленные надлежащим образом DVD/CD-носители, указанные в календарном плане проведения работ (приложение ? 3 к Контракту):
- документы, подтверждающие права на использование программ для ЭВМ и баз данных, сопровождающие поставку программных продуктов;
- комплект документации в машинописной и электронной форме на оформленных надлежащим образом DVD/CD-носителях;
- дистрибутивы и файлы программ для разработанного программного обеспечения и дополнительно исходные коды программ в электронной форме.

1 / 1
Грэмми
13:17, 22.03.2012
От пользователя vitek@!#

и где сказано, что передается исключительное право (лицензия)?

это документы, подтверждающие право пользования для поставщика, а не для пользователя :ultra:
0 / 1
vitek@!#
13:26, 22.03.2012
От пользователя Аланд
это документы, подтверждающие право пользования для поставщика, а не для пользователя :ultra:


я видимо слепой что ли ))


Выделю жирным!!

В подтверждение выполнения первого, второго и третьего этапов работ по Контракту, Исполнитель сдаёт Заказчику документацию и оформленные надлежащим образом DVD/CD-носители, указанные в календарном плане проведения работ (приложение ? 3 к Контракту):
- документы, подтверждающие права на использование программ для ЭВМ и баз данных, сопровождающие поставку программных продуктов;

так же в тендере есть еще пункт:

4.5.1.1 Требования к качеству программных средств

Все используемое покупное программное обеспечение должно быть лицензировано и обеспечено гарантией и технической поддержкой производителя.
1 / 1
Грэмми
13:44, 22.03.2012
От пользователя vitek@!#
я видимо слепой что ли ))

недогадливый :ultra:


все это говорит, что на программу должна быть лицензия и поставщик это должен гарантировать, а также передать документацию, но не передать лицензию, которая передается отдельным договором
0
vitek@!#
13:44, 22.03.2012
Вон и Волков Пишет что как-то байда с этим тендером


Леонид Волков, директор компании ?Прожектор?:

? Осенью был проведен нормальный конкурс на внедрение СЭД. Было описано, сколько органов должно быть автоматизировано, и конечно, на все рабочие места должен был быть поставлен лицензионный продукт. Количество рабочих мест было известно заранее. И тут вдруг покупают еще 3000 лицензий, причем на 20 млн рублей.


http://www.66.ru/news/business/113958/
0 / 1
vitek@!#
13:46, 22.03.2012
От пользователя Аланд
все это говорит, что на программу должна быть лицензия и поставщик это должен гарантировать, а также передать документацию, но не передать лицензию, которая передается отдельным договором


те документы подтверждающие права на использование - это не лицензия ???)))
0
Грэмми
13:46, 22.03.2012
От пользователя vitek@!#
Вон и Волков Пишет что как-то байда с этим тендером

поздравляю, вы умеете пользоваться интернетом, у меня дома касперский стоит и тоже лицензионный, но прав на него нет
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.