чо там в Москве то?

eugene97rus
17:15, 05.03.2012
От пользователя ВОВИК?
О чем я и говорю. Путин бы конечно победил и так, но во втором туре только. Победа в первом туре - дутая и неочевидная. 60 с лишним процентов - нереально.


Да, Путин бы победил, и это было очевидно, но почему бы не победить ЧЕСТНО? К чему ему эти несчастные 10-15%, натянутые комиссиями всех уровней, которые лишь губят его репутацию, как политика.
А больше всего жалко мне пенсионеров, ведь тяжелее всех придется именно им.
16 / 8
ВОВИК.
17:20, 05.03.2012
От пользователя eugene97rus
Да, Путин бы победил, и это было очевидно, но почему бы не победить ЧЕСТНО?

Победа во втором туре означала бы, что эта победа условная, которая может быть признана таковой только при заключении некоего общественного договора с народом, в котором учитывается мнение протестного электората, то есть политические реформы.
Действия правящей власти означают, что, похоже, политических реформ не будет. Пространные разговоры о губернаторских выборах и прочих новеллах - всего лишь маневр по отвлечению протестных настроений и увода их в спокойное русло.
31 / 3
nesf123
17:28, 05.03.2012
Хипстеры бузят? Не? :beach:
4 / 7
eugene97rus
17:33, 05.03.2012
От пользователя nesf123
Хипстеры бузят? Не? :beach:


Вы бы приехали и посмотрели, на митинги ходят обычные люди, такие, как Вы и я и многие другие, не надо вешать глупые ярлыки, придуманные пропагандой.
11 / 3
nesf123
17:43, 05.03.2012
От пользователя eugene97rus
Вы бы приехали и посмотрели, на митинги ходят обычные люди, такие, как Вы и я и многие другие, не надо вешать глупые ярлыки, придуманные пропагандой.

Видали мы этих...хипстеров :ultra:
[video]7a70aef316a826a326d4807afaadbd0a-0001565d[/video]
5 / 9
Akr
17:52, 05.03.2012
надеюсь хотя бы после выборов ботам урежут финансирование.
17 / 1
eugene97rus
17:55, 05.03.2012
От пользователя nesf123
Видали мы этих...хипстеров :ultra:



Вы неумный человек, это еще мягко говоря. Как можно отождествлять 4 идиотов с десятками тысяч других людей?
Это же идиоты, я уверен, на 9 мая, они так же повязывали георгиевские ленты.
Это поколение, воспитанное МТВ и образованием по-фурсенковски, пожалеть бы их надо, убогих.
13 / 3
nesf123
17:55, 05.03.2012
От пользователя Akr
надеюсь хотя бы после выборов ботам урежут финансирование

Согласен, в ближайшую пятилетку госдеп будет довольно скудно финансировать блохеров :beach:
Чирикова так вообще в пролёте
7 / 9
Pink Friday
17:56, 05.03.2012
От пользователя Akr
надеюсь хотя бы после выборов ботам урежут финансирование.

их просто выкинут, как ненужный шлак. так же, как пу выкинул едро - за ненадобностью.
14 / 1
nesf123
18:02, 05.03.2012
От пользователя eugene97rus
Как можно отождествлять 4 идиотов с десятками тысяч других людей?

Почему же тогда вы отождествляете даже пусть 100 тыс. недовольных с мнением многомилионного народа, умный вы наш? Тож поди хипстер? :cool: Замути лук, собирай лайки и твить про кровавую гэбню :cool:
6 / 3
ILРetr
18:11, 05.03.2012
От пользователя eugene97rus
Вы бы видели эти списки, без слез не посмотришь, типа комиссия утверждает заявку предприятия по голосованию сотрудников 24 февраля, а сами списки предприятия датированы 27 февраля.


Да сугубо фиолетово - они появились по требованию оппозиции. Теперь, оказывается, лучше бы их не было :lol: . Ребята, а если бы победил Топинамбур или Длинношееий - то через пару лет, когда уже полностью было бы парализовано государство - виноватым стал Путин? :lol:
Забейте - народ выбор сделал, БЕЗ ВАС.
5 / 4
ILРetr
18:26, 05.03.2012
Оч-ч-чень понравилось:

Оказание медицинской помощи, столь долго недоступной для оппозиции :lol: :lol: :lol:
10 / 1
RVG
18:29, 05.03.2012
В 9 по Москве начнется. РБК пишет.
Что там было, узнаем только завтра . А пока прокуратура предупреждения шлет.
4 / 0
ВОВИК.
18:39, 05.03.2012
От пользователя ILРetr
Забейте - народ выбор сделал, БЕЗ ВАС.

не забывайте, народ - это не только те, кто отдал голос Путину, но и остальные.

Почитайте, что Европа пишет по поводу выборов.

Бессменный московский корреспондент El Pais за последние два десятилетия, Пилар Бонет, выделяет речь Владимира Путина перед его сторонниками на Манежной площади, в которой, как считает автор, не было проявлено ?присущего должности президента России духа благородства?. ?Вместо того чтобы вовлечь своих оппонентов в [решение] общей задачи на благо страны, он предпочел обращаться с ними как с врагами государства, ? говорится в репортаже. ? Непохоже, чтобы такой изначальный тон был наиболее адекватным в поиске общественного консенсуса с теми россиянами, которые поддержали других кандидатов и сомневаются в легитимности выборов?, ? пишет г-жа Бонет.

Вроде бы очевидно, что есть несогласные и "согласные". Вместо осуществления политики, которая бы удовлетворила всех, выделяется победившее большинство и проигравшее меньшинство. Это порождает социальный конфликт, который неминуемо приведет к "затягиванию гаек". Жириновский на дебатах озвучил идею о создании политической тайной полиции, которая занялась бы разгоном "пятой колонны". Я сомневаюсь, что это его идея. Поскольку лидер ЛДПР о всех возможных событиях узнает первым, например, об отставке Лужкова (что говорит о близости Жириновского к Кремлю и некой "прикормленности"), то возникают нехорошие предчувствия. Тезис Путина об агентах влияния Госдепа не просто так выдвинут. Начнутся политические репрессии, ограничения прав и свобод. А под раздачу, как известно, попадают все. И "согласные" и несогласные. Так что поводов для радости и уж тем более, злорадства, не вижу вообще.
19 / 4
18:42, 05.03.2012
щаз звонил в Нерезиновую...начинается... :popcorn:
6 / 0
ILРetr
18:50, 05.03.2012
От пользователя ВОВИК?
не забывайте, народ - это не только те, кто отдал голос Путину, но и остальные


Что пишет Европа - мне совершенно пофиг. А не забывать надо. Что у нас демократический строй - когда решения принимаются большинством. Хотите "прав меньшинства"? - радужный флаг и трусики с веревочкой, и гей парады ждут вас.
Поймите правильно - подлог, когда вместо демократии пытаются подсунуть либеральные ценности, столь очевиден, что купиться могут только заинтересованные и с зудом в заднепроходном отверстии - в "креативном классе" дураков ведь нет? Они ведь заблуждаться не могут? :lol:
8 / 14
RVG
19:00, 05.03.2012
От пользователя ILРetr

Конечно , это Россиская демократия, перед выборами зачистить поляну. И даже при том что кандидат номер пять всегда был в телевизоре , делать карусели. Но все кто не согласен это просто педерасты.
Скажите Ilpetr , вы относите себя к элите наверно, не?
И задается , мне что у нас поче му то меньшинство называет себя большинством. 146%

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2012 19:06]
9 / 3
ВОВИК.
19:05, 05.03.2012
От пользователя ILРetr
Что пишет
Европа - мне совершенно пофиг.

я бы тоже так сказал, если бы это не написал человек, который о России пишет два десятилетия. Вы лично давно ли начали про политику на ОАК писать?

От пользователя ILРetr
Что у нас демократический строй - когда решения принимаются большинством.


Это при фашизме только одни навязывает свою волю другим.

При демократии даже если принятое решение равным образом учитывает предпочтения всех граждан, для части общества оно может иметь неприемлемые последствия с точки зрения морали или права. Во многих теориях подобные решения считаются нелегитимными. Реализация всеобщего избирательного права и пропорциональная избирательная система способствуют более точному представлению интересов, однако не снимают проблему. Выход лежит в создании некоторой дополнительной системы сдержек и противовесов, которая защищает меньшинство от произвола со стороны большинства и при этом не противоречит демократии. Предлагались следующие подходы:
Квалифицированное большинство или консенсус как условие для принятия решения
Разделение властей на исполнительную, законодательную и судебную ветви
Возможность отмены решения независимым судом, если оно нарушает конституционные права и свободы
Децентрализация власти, её разделение по территориальному уровню
Фильтрация предпочтений масс с целью направить дискуссию в конструктивное русло, например, путём делегирования полномочий непосредственного принятия решений депутатам.
(Вики)
5 / 1
RVG
19:09, 05.03.2012
От пользователя ВОВИК?

Да чего вы на Ilpetr накинулись, он всегда будет за власть. Белые или Красные без разницы.
Прийдет Навальный. Будет с пеной у рта его защищать и поносить Путина.
11 / 1
ILРetr
19:19, 05.03.2012
От пользователя RVG
Автор:љRVG љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ
Дата:љљљ05 Мар 2012 19:00

Конечно , это Россиская демократия, перед выборами зачистить поляну. И даже при том что кандидат номер пять всегда был в телевизоре , делать карусели. Но все кто не согласен это просто педерасты.
Скажите Ilpetr , вы относите себя к элите наверно, не?


Демократия, лежащая в основе декларируемых нынешних Демократий - древнегреческая. Она что в родо-племенном племени в Амазонии, что во Франции - решение большинства обязательно для ВСЕХ. Так что не тяните на российскость нашей демократии, а то вдруг окажется, что когда английские пэры убивали друг друга дубинами в составе небольших банд - в Новгородской республике было вполне демократическое общество, в стиле Утопии Платона, но тем не менее :-D .

Про "карусель" - честно говоря - смешно. Оная делается или по открепительным, в которых отрывной талон, подшиваемый в "дело", или пошлют. Ищи по проживаемым без регистрации. Второе - "тормозит" процесс минимум минут на 20, т.е. чтобы набрать необходимый прибавок по Москве надо возить Оренбург.
Поймите простую и очевидную вестч - оппозиция после думских выборов потребовала таких изменений технологии выборов, что сейчас лишена возможности заниматься инсинуациями. Фраза про добились чего добивались, но не того, чего хотели - лучшим образом отражает ситуацию, когда международные наблюдатели "вынуждены" менять свои впечатления с "хорошо" на "отлично проведенные честные выборы с выполнением всех общеевропейских требований". :lol: :lol: :lol:
4 / 9
RVG
19:24, 05.03.2012
От пользователя ILРetr

Завтра посмотрим, чего добилась оппозиция . Забавно будет посмотреть ваши посты через какое то время, когда оппозиция победит.
3 / 6
ILРetr
19:25, 05.03.2012
От пользователя ВОВИК?
При демократии даже если принятое решение равным образом учитывает предпочтения всех граждан, для части общества оно может иметь неприемлемые последствия с точки зрения морали или права. Во многих теориях подобные решения считаются нелегитимными. Реализация всеобщего избирательного права и пропорциональная избирательная система способствуют более точному представлению интересов, однако не снимают проблему. Выход лежит в создании некоторой дополнительной системы сдержек и противовесов, которая защищает меньшинство от произвола со стороны большинства и при этом не противоречит демократии. Предлагались следующие подходы:


Вы эту еврейскую лабуду на уши не вешайте - классическая демократия - это когда решение принимались большинством голосов, без всяких ВСЕХ граждан, только большинство. Мнением Сокоата ведь не поинтересовались? :lol: :lol: :lol:
4 / 6
ILРetr
19:27, 05.03.2012
От пользователя RVG
Да чего вы на Ilpetr накинулись, он всегда будет за власть. Белые или Красные без разницы.
Прийдет Навальный. Будет с пеной у рта его защищать и поносить Путина.


Боюсь - уеду на Балканы. Получать чего добивались должны кто добивался, а не кто хотел иного :-D
1 / 4
ILРetr
19:30, 05.03.2012
От пользователя RVG
Завтра посмотрим, чего добилась оппозиция . Забавно будет посмотреть ваши посты через какое то время, когда оппозиция победит.


Сожженый Кремль и юнкера на столбах? :lol: :lol: :lol:
... и были они бесконечно далеки от народа.
3 / 4
RVG
19:45, 05.03.2012
От пользователя ILРetr

Эмиграция? Какие повешенные юнкера? Чего вы мелите, там же хомячки интернетные, они что ОМОН будут айфонами закидывать?
Не переживаете , на митинг заявился Прохоров, это тоже самое что Пу.

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2012 19:47]
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.