Ну и фильмец - Михалков отдыхает
O
Oblom
Попался тут случайно фильм "Безымянная - одна женщина в Берлине". Еще удивился, вроде давненько вышел, а ничего про него не слышал. Читаю описание: Приз за лучший международный фильм на
Международном Фестивале 2009 года в Санта-Барбаре, режиссер немецкий, в одной из главных ролей Сидихин. Скачал, посмотрел - чуть не стошнило.
После просмотра ощущения следующие. Орда восточных варваров (дисциплина в красной армии, примерно как у батьки Махно, причем не в реальности, а в советской пропаганде) ворвалась в Берлин с целью жестоко отомстить. Мстя осуществляется посредством беспорядочного расстрела всех встречных и поперечных с последующим изнасилованием всех случайно выживших. Причем осуществляется все это при полном одобрении командования.
После осуществления мсти героические бойцы по-видимому забили огромный болт на службу и расселились по уютным немецким квартирам. Конечно же не обошлось без доблестных немецких партизан и кровавой гэбни, которая арестовывает майора за то, что он не расстрелял весь дом, в котором нашли доблестного немецкого патриота, как безусловно должен был поступить настоящий советский человек.
А между тем на сайте Сидихина написано несколько иначе.
Евгений Сидихин о фильме:
Я видел этот фильм несколько дней назад сначала в Кельне, а потом в Берлине. И там и там фильм вызвал вначале гробовую тишину, и следом долгие и громкие авации. Не верьте тому, кто скажет, что это пропаганда. Он картины не видел. Современные немцы, думаю, стали бы уходить во время просмотра если бы это была картина определенной направленности. Из зала никто не вышел. Я ревностно за этим следил.
После первых показов Макса Фербербека обвинили в том , что он снял русское кино. Оно действительно наполовину русское, потому что добрая половина актеров в нем,- российская. И что меня поразило на премьере, на финальных титрах картины звучит песня "Сердце, тебе не хочется покоя...." в исполнении Утесова. Эта песня будто снимает с души тяжесть от навалившихся после просмотра мыслей.
Это большое кино. Кино, которое требует от зрителя восприятия не только головой,но и сердцем. Очень хочу, что бы этот фильм увидели в России. Все, что является свидетельством человеческого духа, не имеет границ и национальности. Теперь хотелось бы поразмыслить о моем герое майоре Андрее Рыбкине. Прежде всего это образ профессионального военного, вставшего на защиту мирных жителей. Он и его окружение представлено очень достойно. За каждым чувствуется Судьба. У Андрея фашисты убили жену. Он- москвич. Его мама- учитель в музыкальной школе, а отец- инженер, строитель железных дорог. Андрей не думал, что доживет до победного дня. Он боялся его пережить. Мне кажется, что образ Андрея,- образ русского офицера-интеллигента с обугленным от войны лицом. Его, как волчьего атамана, в финале фильма арестовывают. Андрей принимает решение и действует согласно своей чести, прекрасно осознавая чему тем самым себя подвергает.
Андрей меняется на протяжении всей картины. Появившись, не признающим пощады, этаким богом войны, он превращается в человека открытого тонким и глубоким чувствам. Мне не стыдно за эту роль ни перед немецким, ни, тем более, перед русским зрителем.
Международном Фестивале 2009 года в Санта-Барбаре, режиссер немецкий, в одной из главных ролей Сидихин. Скачал, посмотрел - чуть не стошнило.
После просмотра ощущения следующие. Орда восточных варваров (дисциплина в красной армии, примерно как у батьки Махно, причем не в реальности, а в советской пропаганде) ворвалась в Берлин с целью жестоко отомстить. Мстя осуществляется посредством беспорядочного расстрела всех встречных и поперечных с последующим изнасилованием всех случайно выживших. Причем осуществляется все это при полном одобрении командования.
После осуществления мсти героические бойцы по-видимому забили огромный болт на службу и расселились по уютным немецким квартирам. Конечно же не обошлось без доблестных немецких партизан и кровавой гэбни, которая арестовывает майора за то, что он не расстрелял весь дом, в котором нашли доблестного немецкого патриота, как безусловно должен был поступить настоящий советский человек.
А между тем на сайте Сидихина написано несколько иначе.
Евгений Сидихин о фильме:
Я видел этот фильм несколько дней назад сначала в Кельне, а потом в Берлине. И там и там фильм вызвал вначале гробовую тишину, и следом долгие и громкие авации. Не верьте тому, кто скажет, что это пропаганда. Он картины не видел. Современные немцы, думаю, стали бы уходить во время просмотра если бы это была картина определенной направленности. Из зала никто не вышел. Я ревностно за этим следил.
После первых показов Макса Фербербека обвинили в том , что он снял русское кино. Оно действительно наполовину русское, потому что добрая половина актеров в нем,- российская. И что меня поразило на премьере, на финальных титрах картины звучит песня "Сердце, тебе не хочется покоя...." в исполнении Утесова. Эта песня будто снимает с души тяжесть от навалившихся после просмотра мыслей.
Это большое кино. Кино, которое требует от зрителя восприятия не только головой,но и сердцем. Очень хочу, что бы этот фильм увидели в России. Все, что является свидетельством человеческого духа, не имеет границ и национальности. Теперь хотелось бы поразмыслить о моем герое майоре Андрее Рыбкине. Прежде всего это образ профессионального военного, вставшего на защиту мирных жителей. Он и его окружение представлено очень достойно. За каждым чувствуется Судьба. У Андрея фашисты убили жену. Он- москвич. Его мама- учитель в музыкальной школе, а отец- инженер, строитель железных дорог. Андрей не думал, что доживет до победного дня. Он боялся его пережить. Мне кажется, что образ Андрея,- образ русского офицера-интеллигента с обугленным от войны лицом. Его, как волчьего атамана, в финале фильма арестовывают. Андрей принимает решение и действует согласно своей чести, прекрасно осознавая чему тем самым себя подвергает.
Андрей меняется на протяжении всей картины. Появившись, не признающим пощады, этаким богом войны, он превращается в человека открытого тонким и глубоким чувствам. Мне не стыдно за эту роль ни перед немецким, ни, тем более, перед русским зрителем.
В
ВсёОтлично
вы поэтому такой ник взяли?
надо будет позырить
В фильме (сериале) РИМ легионеры забавную присягу приносят: "путь враги падают под нашими мечами, пусть врата городов открываются перед нами. И да будут нашими их скот и женщины!"
Мстя осуществляется посредством беспорядочного расстрела всех встречных и поперечных с последующим изнасилованием всех случайно выживших.
В фильме (сериале) РИМ легионеры забавную присягу приносят: "путь враги падают под нашими мечами, пусть врата городов открываются перед нами. И да будут нашими их скот и женщины!"
Оценки числа изнасилованных
Оценки числа изнасилованных женщин разнятся от десятков тысяч до двух миллионов[55][56][57][58][59]. Д. Херцог соглашается с мнением, что в восточной зоне оккупации имели место ?от одного до двух миллионов изнасилований? солдатами советской армии[60].
Карл Бам, профессор истории в университете Висконсин-Мэдисон, отмечает[61]:
?[?] Конечно, не все вели себя так, но немалочисленное меньшинство это делало.?
Энтони Бивор, насчитывает 1,4 миллиона изнасилованных женщин в Померании, Восточной Пруссии и Силезии, рассматривая это как "величайшее массовое изнасилование в истории"[62].
Ирландский журналист Корнелиус Райэн (Cornelius Ryan) в своей книге ?The Last Battle? утверждал, что по оценкам врачей, с которыми он говорил, изнасилованиям в Берлине подверглись от 20 000 до 100 000 женщин.[63]
В американском журнале ?October? в 1995 г.[64] в статье профессора Атины Гроссманн ?A Question of Silence: The Rape of German Women by Occupation Soldiers?[65] сообщаются подробности того, как были получены эти цифры. По её словам, несмотря на развал нацистского государства, система здравоохранения продолжала функционировать.[66] В Берлине доктора с согласия протестантской церкви делали клиенткам ? жертвам изнасилований аборты бесплатно. Все, что требовалось от женщины, ? это предоставить письменное свидетельство за своей подписью (affidavit). Таких свидетельств для Берлина было получено от 20 000 до 100 000 (исследователи допускают, что часть их ? ложная). В статье Гроссманн отмечается единообразие всех этих ?свидетельств? ? насильники в них преимущественно описываются как ?монгольского или азиатского типа?. Объясняя всплеск числа абортов, на который указывают многие авторы, Гроссманн утверждает, что все ?nonmedical or noneugenic? (не оправданные медицинскими или ?евгеническими? соображениями) аборты для немок в Третьем рейхе до начала 1945 года были запрещены. Не продавались даже контрацептивы ? они распространялись только среди остарбайтеров. Характерно также, что в своих ?свидетельствах? женщины указывали в качестве основного мотива для аборта не моральные, а социальные и экономические аспекты (например, то, что она не может себе позволить иметь ещё одного ребенка).
В фильме и книге Хельке Зандер и Барбары Йор ?BeFreier und Befreite? авторы исходят из того, что число женщин в Берлине, подвергшихся изнасилованию (некоторые ? по несколько раз), превышает 100 000, но данные сильно разнятся.[67] Число в 1,9 миллиона по всей оккупированной территории было получено феминистками Йор и Зандер ?on the basis of Hochrechnungen (projections or estimations)? ? то есть экстраполяции и оценки.
Оценки числа изнасилованных женщин разнятся от десятков тысяч до двух миллионов[55][56][57][58][59]. Д. Херцог соглашается с мнением, что в восточной зоне оккупации имели место ?от одного до двух миллионов изнасилований? солдатами советской армии[60].
Карл Бам, профессор истории в университете Висконсин-Мэдисон, отмечает[61]:
?[?] Конечно, не все вели себя так, но немалочисленное меньшинство это делало.?
Энтони Бивор, насчитывает 1,4 миллиона изнасилованных женщин в Померании, Восточной Пруссии и Силезии, рассматривая это как "величайшее массовое изнасилование в истории"[62].
Ирландский журналист Корнелиус Райэн (Cornelius Ryan) в своей книге ?The Last Battle? утверждал, что по оценкам врачей, с которыми он говорил, изнасилованиям в Берлине подверглись от 20 000 до 100 000 женщин.[63]
В американском журнале ?October? в 1995 г.[64] в статье профессора Атины Гроссманн ?A Question of Silence: The Rape of German Women by Occupation Soldiers?[65] сообщаются подробности того, как были получены эти цифры. По её словам, несмотря на развал нацистского государства, система здравоохранения продолжала функционировать.[66] В Берлине доктора с согласия протестантской церкви делали клиенткам ? жертвам изнасилований аборты бесплатно. Все, что требовалось от женщины, ? это предоставить письменное свидетельство за своей подписью (affidavit). Таких свидетельств для Берлина было получено от 20 000 до 100 000 (исследователи допускают, что часть их ? ложная). В статье Гроссманн отмечается единообразие всех этих ?свидетельств? ? насильники в них преимущественно описываются как ?монгольского или азиатского типа?. Объясняя всплеск числа абортов, на который указывают многие авторы, Гроссманн утверждает, что все ?nonmedical or noneugenic? (не оправданные медицинскими или ?евгеническими? соображениями) аборты для немок в Третьем рейхе до начала 1945 года были запрещены. Не продавались даже контрацептивы ? они распространялись только среди остарбайтеров. Характерно также, что в своих ?свидетельствах? женщины указывали в качестве основного мотива для аборта не моральные, а социальные и экономические аспекты (например, то, что она не может себе позволить иметь ещё одного ребенка).
В фильме и книге Хельке Зандер и Барбары Йор ?BeFreier und Befreite? авторы исходят из того, что число женщин в Берлине, подвергшихся изнасилованию (некоторые ? по несколько раз), превышает 100 000, но данные сильно разнятся.[67] Число в 1,9 миллиона по всей оккупированной территории было получено феминистками Йор и Зандер ?on the basis of Hochrechnungen (projections or estimations)? ? то есть экстраполяции и оценки.
Д
Дуремар(18+)
насильники в них преимущественно описываются как ?монгольского или азиатского типа?.
O
Oblom
По "западной" зоне оккупации материалы традиционно отсутствуют?
У
Урал-с
да понятно что износы были. Это же война, блин. Вот заходишь ты в дом к фрау, видишь ее сытую, в красивом платишке и вспоминаешь письмо из деревни, где написано: твою жену сожгли а дочь изнасиловали и в плен угнали. Х знает что я бы сделал...
B
BSN
Это переписывание истории.
Типа Гитлер хороший защищал европу от варваров Русских.
Типа Гитлер хороший защищал европу от варваров Русских.
Л
Ликс1
Щаз, позырим...
ЗЫ: А кто такой Михалков?
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2012 22:40]
ЗЫ: А кто такой Михалков?
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2012 22:40]
Ж
Жан-Поль Маратыч
Щаз, позырим...
Реклама фильма сработала
Ф
ФотоннаяРоссия
Ну и фильмец - Михалков отдыхает
вы чё к Михалкову прицепились? Не нравится его фильмы, не смотрите, а если так упорно такие как вы начинают обсирать его и его фильмы в частности, то что-то и чем-то всё-таки зацепили вас его шедевры киноискусства, так что не надо... балабонить по чём зря, нам всё понятно, понравились вам его фильмы про войнушку.
Л
Ликс1
Да уж. Можно было бы ограничиться одной фразой немецкого офицера из фильма:"Если бы русские делали в Германии хотя бы четвёртую часть того, что мы делали в России четыре года - Германия исчезнет с лица земли в ближайшем будущем!"
Тем не менее в фильме есть один акцент: К 1945г русских мужиков убито уже было немерянно (посмотрите списки фамилий на братских могилах), если не большинство, поэтому Берлин брали, в основном, выходцы из братских республик Тоджикистон, Узбекистон, Туркменистон, Азербайджён и т.п., но именно русские показаны в фильме беспредельными полуидиотами, а все нацмены тихими, приятными людьми, любящими свои семьи и безучастно взирающими на произвол русских.Хотя авторы постарались быть объективными: у каждого русского в семье, роду, селе кто то убит немцами, причём изощрённо. Но .. объективности не получилось, не респект!
Тем не менее в фильме есть один акцент: К 1945г русских мужиков убито уже было немерянно (посмотрите списки фамилий на братских могилах), если не большинство, поэтому Берлин брали, в основном, выходцы из братских республик Тоджикистон, Узбекистон, Туркменистон, Азербайджён и т.п., но именно русские показаны в фильме беспредельными полуидиотами, а все нацмены тихими, приятными людьми, любящими свои семьи и безучастно взирающими на произвол русских.Хотя авторы постарались быть объективными: у каждого русского в семье, роду, селе кто то убит немцами, причём изощрённо. Но .. объективности не получилось, не респект!
В
ВсёОтлично
Попался тут случайно фильм "Безымянная - одна женщина в Берлине".
случайно, ну ну,
полюбому думали что это немецкая порнушка
l
legnum
даже если бы там было изнасиловано 2 млн. немок и 2 млн. немцев
я бы не осуждал предков.
1-многие потеряли семьи из-за войны/немцев
2-у многих были погибшие в семье из-за войны/немцев
3-за время войны они насмотрелись такого, что мало у кого психика могла нормально реагировать на происходящее
Они пришли отомстить и ПОБЕДИТЬ
и они это сделали.
а тепеь представьте. Молодые мужики, находившиеся в стрессе от года до 4 лет, под страхом быть погибшим, под впечатлением об утрате родных и друзей, пришли в дом к ненавистному врагу.
первая реакция - изнасиловать/унизить/отомстить
мое мнение: все правильно сделали.
так что германия частично русская)
я бы не осуждал предков.
1-многие потеряли семьи из-за войны/немцев
2-у многих были погибшие в семье из-за войны/немцев
3-за время войны они насмотрелись такого, что мало у кого психика могла нормально реагировать на происходящее
Они пришли отомстить и ПОБЕДИТЬ
и они это сделали.
а тепеь представьте. Молодые мужики, находившиеся в стрессе от года до 4 лет, под страхом быть погибшим, под впечатлением об утрате родных и друзей, пришли в дом к ненавистному врагу.
первая реакция - изнасиловать/унизить/отомстить
мое мнение: все правильно сделали.
так что германия частично русская)
e
exglu™.
так что германия частично русская)
угу.. а ссср частично немецкий...
s
s197
А чего они хотели??! Кто-на нас с мечом пойдет - того мы поймаем и вы..ем(А.Невский), в смысле выиграем!
Д
Докси=
дед рассказывал что такие случаи пресекались командованием и наказывались. а то что немки давали добровольно за тарелку супа это было.
еще кстати америкосы писали: приходишь на свидание с немочкой за секс даешь ей один чулок из пары, на другой день приходишь-за еще раз даешь другой.
случаи мести тоже были: например один солдат у которого немцы сожгли семью всю специально искал бомбоубежища и подвалы где жили большие группы немцев и кидал туда гранату. но его долго покрывали товарищи-потому как понимали. когда об этом узнало командование его отправили в психушку (потому как опять же было понятно почему так).
еще кстати америкосы писали: приходишь на свидание с немочкой за секс даешь ей один чулок из пары, на другой день приходишь-за еще раз даешь другой.
случаи мести тоже были: например один солдат у которого немцы сожгли семью всю специально искал бомбоубежища и подвалы где жили большие группы немцев и кидал туда гранату. но его долго покрывали товарищи-потому как понимали. когда об этом узнало командование его отправили в психушку (потому как опять же было понятно почему так).
N
Nemus
случаи мести тоже были: например один солдат у которого немцы сожгли семью всю специально искал бомбоубежища и подвалы где жили большие группы немцев и кидал туда гранату. но его долго покрывали товарищи-потому как понимали. когда об этом
узнало командование его отправили в психушку (потому как опять же было понятно почему так).
На войне всякое бывает
По "западной" зоне оккупации материалы традиционно отсутствуют?
Дрезден уничтоженный, но промышленность принадлежащую Бушам оставили не тронутой,до сих пор остались цеха, а жилых домов ни одного.
O
Oblom
еще кстати америкосы писали: приходишь на свидание с немочкой за секс даешь ей один чулок из пары, на другой день приходишь-за еще раз даешь другой.
Насколько я помню это у Пикуля было описано.
O
Oblom
Оказывается в Вики есть изрядная статья на эту тему под заголовком "Насилие в отношении мирного населения Германии в конце Второй мировой войны" правда в ней источники весьма сомнительные на мой взгляд.
Доставил раздел "В искусстве", там помимо данного фильма упоминается еще и композиция "Снайпер" группы Агата Кристи.
Да и с книжкой, которая послужила основой для фильма особой ясности нету. Мемуары были сначала изданы в 1954 году на английском языке, анонимно. Дневник был написан первоначально во время падения Берлина, и неизвестно, до какой степени он был исправлен впоследствии. Её знакомый, немец Курт В. Марек (Kurt Marek), издал книгу в Соединённых Штатах. Мемуары были встречены противоречиво, не имели хороших продаж. Марта Хиллерс не согласилась на новое издание. Повторно издали дневники после смерти Хиллерс в июне 2001 в возрасте 90 лет, в Берлине. В 2003 журналист Йенс Биски (Jens Bisky) доказал, что и Хиллерс и Марек имели связи с нацистской партией.
Доставил раздел "В искусстве", там помимо данного фильма упоминается еще и композиция "Снайпер" группы Агата Кристи.
Да и с книжкой, которая послужила основой для фильма особой ясности нету. Мемуары были сначала изданы в 1954 году на английском языке, анонимно. Дневник был написан первоначально во время падения Берлина, и неизвестно, до какой степени он был исправлен впоследствии. Её знакомый, немец Курт В. Марек (Kurt Marek), издал книгу в Соединённых Штатах. Мемуары были встречены противоречиво, не имели хороших продаж. Марта Хиллерс не согласилась на новое издание. Повторно издали дневники после смерти Хиллерс в июне 2001 в возрасте 90 лет, в Берлине. В 2003 журналист Йенс Биски (Jens Bisky) доказал, что и Хиллерс и Марек имели связи с нацистской партией.
T
Terminat
Обыкновенная пропаганда.
Пропагандируют что Русские варвары, а Гитлер хороших защищался. Бойтесь своих желаний ибо они сбываются, варвары идут
Пропагандируют что Русские варвары, а Гитлер хороших защищался. Бойтесь своих желаний ибо они сбываются, варвары идут
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.