Если бы Гитлер не напал на СССР, что было бы?

за польшу...так то это лажа...лишь тупые не знают, что Стали вернул лишь границы России...лишнего не взял... :cool:

Риторика сталинистов в защиту этого деятеля всегда традиционна ? нельзя судить о личности Сталина однозначно. Мы за историческую правду. При нем Советский Союз победил фашизм, построил ? км дорог, ? заводов и т.д. Традиционный ответ антисталинистов, насколько мне приходилось слышать и самому говорить ? зато при Сталине погибло ? млн, от голода умерло ? млн, через лагеря прошло ? млн.
Этим аргументом сталинистов не ?сбить?. Они тут же вспоминают, что на таком-то съезде партии они сами гневно осудили перегибы и обещали впредь плохо себя не вести.
Если вспомнить о Гитлере. Сколько при нем было построено дорог, как быстро развивалась промышленность, какого расцвета достигла немецкая наука. А военная техника? Получается, что Гитлер, в логике сталинистов, тоже неоднозначная фигура. Как и Сталин. Но почему тогда в Германии сегодня за любую похвалу Гитлеру можно попасть в тюрьму, а у нас за хвалу Сталину ? в парламент? Не в том ли одна из причин, что у немцев и демократия более зрелая, и экономика нам на зависть?
Если что-то позитивное в жизни страны оправдывает лидера-преступника, то договориться можно вообще до черти чего. Эксперименты фашистских врачей над заключенными в концлагерях продвинули мировую науку, внесли позитивный вклад в развитие медицины? Да наверняка! И что теперь? Это оправдание им? Это делает роль Гитлера в истории Германии и мировой истории неоднозначной?
Сталинизм, любовь к Сталину это не историческое или философское движение, это ? вера. Вера не нуждается в доказательствах, в фактах. Она потому и вера, что никакие аргументы ей не во вред. И, если продолжить аналогию, то сталинизм ? это сектантство. Причем для России самое опасное из всех сект.

?Со Сталиным или без??
Сюжет: Программа ?Десталинизации? России
http://ria.ru/go/20110414/364190556.html
45 мин.
Рекомендую.
"Мы умрем за Сталина": ложь господина Сванидзе
:-)
А здесь инфа про Сталина, соседний форум.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=60&i=145673...

вам русским языком сказано на нас напали менты, мент хуже фашиста :-D

я знаю что это именно вы (сшасша) выиграли вторую мировую войну... :-D

Грязные политические интриги тогда все плели, и больше всех англичане. Сами англичане задницу гитлеру лизали разрешая ему аншлюс австрии и присоединение судетов. Так что не надо тут обвинять сталина в заключении пакта с германией, тогда это было вынужденной мерой, к которой привел отказ французиков и англичанишек от предложенного ссср сотрудничества против германии.

С огромной армией, непобедимыми танками отступать, а потом целясь в спину красноармейцам заставляя идти в атаку полубезоружных.
Вся тактика ВОВ, это не всегда но часто, неумение воевать, пьяные генералы, но огромный боевой дух простых солдат
Умелых, знающих командиров то перед войной всех расстреляли. Интеллигенцию к ногтю и в "шаражки", а главные в фаворе были чекисты (нквд).
Вот и щас Путя силовикам довольство поднимает, забыв о врачах, учителях,...
Если Хутин придёт на 3 срок, он всем в России устроит 37 год, и опричники его Рамзанчики уже щас зубы показывают, дань деньгами миллиардными берут, и через Суркова (Дудаева) командуют им.

Ага договорится с Гитлером о разделе Европы, снабжать Гитлеровскую армию всем металлом, зерном, обучить гитлеровцев воевать и летать, а затем под корень расстрелять всех красноармейских офицеров именно тех кто прошёл гражданскую войну и умел воевать.
Сталин это предатель Российского народа, не зря его из Кремля мёртвого вышвырнули.

как нас учил велий Кутузов... ;-)

это самое...заград отряды первыми применили немцы во время первой мировой... ;-)

ты воевал чтоли? :-D

первым этот бред фальсификации начал выродок и ублюдок хрушёв второй выродок и ублюдок горбачёв это продолжил... ;-)

:-D :lol: :-D

знаешь как тебя легко вычеслить...обычно мы пишим: он всем нам... ;-)

?В 1985 году, перед отъездом в Германию, у Владимира и Людмилы Путиных родилась дочь Мария. Младшая Катерина родилась в 1986 году ? уже в Дрездене.?

Это с сайта http://www.putin2012.ru/biography/1980
Кажется я вспомнил, где видел Типуна)) Нам, в Дрездене, особист проводил инструктаж: ну, чего можно, а чего нельзя, как читать номера на машинах и чем они отличаются - гражданские от военных и дипломатических, обращать внимание на одежду и поведение гражданина, вобщем определить ?шпиона? - и как его можно задержать)).
Вот тот особист был очень похож на нынешнего премьера, невысокий худощавый губошлеп. Может я и ошибаюсь, столько лет прошло, но очень похож. А, если нет, то докладываю:
Товарищ особист, за время несения службы ни одного гада, замаскированного под шпиона и прочих вредителей и врагов савецкого народа, я не встречал. За исключением зам. начальника банно-прачечного комбината прапорщика Николаева. Вот кто был настоящий враг и вредитель. Будучи на ответственной военной службе постоянно злоупотреблял спиртными напитками, сопровождая словами: ? В союзе эти 3,14 сты сухой закон ввели, а я клал на них с прибором, на эту СэСэСэРу, на Горбачева??.? далее следовал внушительный список членов политбюро и их близких родственников.
Так же, неоднократно, подрывал моральные и нравственные устои дорогой СА тем, что имел беспорядочные половые связи с замаскированным врагом в виде женщин немецкой национальности, приговаривая: ?Я им мщу за 41-й?, а потом выменивал водку на бицилин у нашего санинструктора, и это в тот момент, когда СА так не хватало антибиотиков.
В общем, считаю, что прапорщика Николаева надо наказать по всей строгости нашего социалистического, но справедливого закона.
:-D

общеизвестно
Сталин бы напал на Гитлера и на его плечах отмел бы Союзу пол-европы

Пост создан от безделия.
Это информации море в интернете. Куча догадок от разных политических экспертов.

Неправда, камуняки негров и ивреев любили, Гитлер нет...

Для любителей фильмов штрафбат и прочих подобных сообщаю: фактов атак безоружных регулярых частей РККА в архивах не зафиксировано. Заградотряды, которые так любят показывать в виде пулеметчиков, которые целятся в спину людей, на самом деле - суть усиленные патрули, которые располагались между линией фронта и глубоким тылом и кроме чисто полицейских функций (отлов шпионов, непропуск в сторону фронта гражданских и тп) ЗАДЕРЖИВАЛИ отступавших в беспорядке красноармецев и возвращали их в части. если с оружием и в форме то просто возвращали в часть, офицеров проверяли, самострелов и паникеров конечно к стенке.

ПС - сейчас, что, специально в кино бред показывают типа попов в штарфбате (вот особист бы этого батальона удивился) или атаку на цитадель с палками? Ну хочется про войну - экранизируйте Некрасова или Бондарева - они то на фронте,не в пример Михалкову, были.

Наверное не было б такого научно технического развития. И культурного.

Несколько раз слышал, что у нас, на Урале , народ культурно и технически развитый. И это заслуга той, передовой части страны, которая во время войны сюда приехал ковать победу.
Многие остались с этими заводами, технологиями.

Наверное это правда.

На юге например (Краснодарский край например) народ примитивный и отсталый. Так говорят :-)

А о причинах таких действий англии и Франции не задумывались? Что мы сейчас помним о первой мировой и сколько граждан Российской империи тогда погибло?
Про это почти нет разговоров, ибо во 2 мировую, а также расстреляно и сгноено в гулагах в тысячи раз больше. Ибо граждане в Советском Союзе считались не больше, чем расходный материал в деле победы коммунизма.
А вот для Англии и Франции погибшие в 1 мировой - это были значительные людские жертвы. Столько людей не погибло ни в одной более ранней войне. А там отношение к личности, к гражданину не такое, как в Союзе. Там люди, граждане страны, это действительно высшая ценность, и все правительства европейских стран в 30-е прилагали максимум усилий, чтобы не развязалась вторая мировая, ещё раз огромных человеческих жертв никто не хотел. И только по этой причине пошли на огромные территориальные уступки Гитлеру, надеясь что это умерит его аппетиты и войну ещё можно будет избежать. Но здесь они конечно просчитались. И войну не предотвратили, и жертвы были конечно.

А вообще-то в августе 1939 г. в Москве жили и ждали приёма полномочные послы от Англии и Франции, надеясь что Советский Союз с ними заключит военный Союз против Германии.
Да так и не дождались. Вернулись ни с чем обратно. Не принял их Сталин. Ибо как все мы знаем в это время он встречался с Риббентропом, заключили пакт Молотова-Риббентропа о дружбе и ненападении с Германией (а заодно и о разделе Польши, Прибалтики и т.д.) и ровно по истечению августа, а именно 1 сентября 1939 Германия оккупировала Польшу, т.е. фактически началась 2 мировая. Ибо для Германии опасность войны со стороны СССР (т.е. война на два фронта) миновала, и сдерживающих факторов не осталось.

А как вы думаете, что было бы если Сталин в августе 1939 года подписал соглашение о военном Союзе с Ангдией и Францией? Правильно, поостерёгся бы Гитлер развязывать войну с Польшей (она входила в сферу интересов и защиту Англии и Франции). Ибо в 1939 на два фронта он воевать не смог. Т.е. только этим решением Сталина была бы отсрочена война, и ещё неизвестно как всё бы повернулось, и насколько миллионов жертв было бы меньше для русских людей.

Но нет. Ибо в планах Сталина была задача, чтобы Европа была обескровлена в войне Англии,Франции - Германии, а затем планировалось победоносное "освободительное" вторжение в Европу, продолжения дела Ленина, мировая революция, образования Союза европейских советских социалистических республик и т.п. Впрочем в результате 2 мировой кой-чего из этих планов Сталин и воплотил. После 2 мировой, как мы знаем, половина Европейских стран стали социалистическими (страны Варшавского договора)
Только добился он этого ценой 20 или более миллионов жертв русских людей. Только вот желание самого народа участвовать и погибать в борьбе за дело коммунизма как всегда особо и не спрашивали.
Да и не навсегда, ибо надолго не жизнеспособно оно, социалистическое устройство. Лишь на сорок послевоенных лет хватило социализма, как мы знаем.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2012 00:52]

А где служил в Дрездене?
У меня отец - в в/ч 43435, понтонно-мостовой полк в Юбигау, как раз в это время, говорит, Путин у нас в части продуктовый паек получал, прикреплен был.
И еще я, увы, учился с Басковым в одной школе, в соседних классах, ? 15 Дрездена, ГСВГ.. Кто ж знал, что из него вырастет..

В лучшем случае СССР начал наступление в июле 1942. В 1941 СССР был не готов. :ultra:

не только на него, а на всю европу.
суворова почитайте

Почитайте "Ледокол" Виктора Суворова, очень много интересного для себя узнаете

Нет, дата наступления точная. По плану маршала Шапошникова-7 июля 1941.

клоуны такие клоуны... :-D

Яндекс в помощь

а он и не собирался нападать на СССР. Он честно собирался разделить сферы влияния с Советами. И не его вина, что слабоумный Йося стал довольно нагло оттяпывать все больше и больше:
- в Польше германцам пришлось отдать Брестскую крепость, за взятие которой было пролито столько крови славных сыновей Фатерлянда;
- Советы захватили Бессарабию у германского союзника Антонеску;
- в Прибалтике комуняки устроили просто беспредел, нарушив договоренности с немцами.
Последней каплей, переполнившей чашу терпения Адольфа, была война с Финляндией. Гитлер, увидев, как жидко Сталин обостралтся с финнами, решил, что такого слабосильного поганца в союзники ему не надо и приказал разработать план Барбаросса. :-(

Про "финты" психически больного Сталина соседняя ветка, интересно:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=60&i=145673...

Тогда Гитлеру телеграфировали бы заокеанские кредиторы. Попросили бы продолжить наступление на восток.