В России хотят повторить Ливию. Мировые СМИ уже начали лгать:

На самом деле тут игра куда больше и глубже.
Штатовский сценарий незатейлив и очевиден.
Игра идёт у кого быстрее это сценарий будет реализован и кто сможет лучше решать проблемы поставленные.

Проблемы не у ребят, проблемы, как раз у мостовщикова. Показать самый худший результат в стране из 86 регионов. Мои поздравления мостовщикову :lol:

Даже великий и ужасный не сумел замочить их в сортире. Уже за одно это обещание - лизать ему сковородки.
Пока что он их спонсирует.

массовая поддержка - очень растяжимое понятие.
ну пусть демшизиков поддерживающих условный ПНС будет не 10, а 100. Или тысяча.. Или - 10 тыс.
это что меняет?


вопрос применяемых средств и методов, не более.
или есть суверенитет - тогда любые поддержки из-за рубежа ПНС, свободных Ичкерий и прочего дерьма рассматриваются как враждебные и страна адекватно отвечает - либо с суверенитетом дефицит, тогда и ПНС смастрячат, и общество "хватит кормить Дальний Восток" и кучу прочих подобных какашек.


расскажите про выход из под контроля центра Республики Тыва.
там и внешнее притяжение чисто теоретически есть, и нац. провинция, и в 1990-е про них кто знал-то забыл .... а вот нету внешних факторов - и сепаратизма нуль целых хрен десятых.

Илья Кричевский, Дмитрий Комарь, Владимир Усов - что вам говорят эти фамилии? Ничего. А, между тем, это последние герои СССР и первые герои новой России. В августе 1991 эти парни погибли под танками, фактически написав своей кровью на асфальте - "началась революция". 23, 28, 37 лет.

Через день их объявили первыми героями новой России. Через год все забыли. Еще через пару лет, в ноябре 1993 молодая российская десократия вывозила трупы с Красной Пресни уже грузовиками.

Сегодня кто-то оправдывает "путчистов"-91, кто-то говорит, что Ельцин не имел возможности НЕ расстреливать парламент в 93-м. История всегда находит объяснения и оправдания. Важно то, что ни организаторы ГКЧП, ни члены команды Руцкого-Хасбулатова, ни уж тем более близкие соратники Бориса Николаевича, не погибали на Арбате 91-го, на ступенях Белого Дома и у дверей Останкино 93.

Кто-то из них своей смертью умер, кто-то бизнесом занимается, другие в телевизоре мелькают.Выводы делают, вспоминают с порицанием былых врагов. Седые такие, мудрые, розовощекие. Главное - живые.

А некоторые из тех, кто повелся на призывы к революции и восстанию лежат в земле. И все, что осталось после них - детские фотографии у матерей и политические карьеры других людей. Людей, которые никогда не вспоминают про трупы, обеспечившие им статусы, бабки и влияние. Ну или раз в пять лет, в телевизоре с горечью в загримированных морщинах, и с надреснутым голосом "я так не хотел крови"

Я в 1993 не пошел к Белому Дому, только потому, что услышал по телевизору Александра Любимова, который сказал: оставайтесь дома, не надо выходить ни на чью защиту.

Сегодня то же никто крови не хочет, и все говорят про мирные выступления. И борцы с режимом все охуительно честные и антикоррупционные и фотогеничные. А народные выступления такие спонтанные, что даже сайты для них подготовили три месяца назад. Все по раздельчикам аккуратненько разложили, с фотами, ссылочками и мимими. И телеканал Дождь всеь такой информационный и поддерживающий,что в справедливом порыве аж Божену Рынску "Свободой" сделали. Как на картине Эжена Делакруа. Только у Эженовой Свободы шубы не было,а у Божены есть.
Вас ведут на чужие баррикады, за чужие интересы, как баранов. Главное, что вам не говорят, что будет дальше, на следующий день. Какие планы по переустройству страны, кто ее будет переустраивать и будет ли переустраивать в принципе? Главное - повязать ленточки и в субботу всей толпой выйти на улицу.

Я не собираюсь тут плешью по паркету стучать, и доказывать, что выборы прошли без нарушений, или что ролики с ютьюба со свидетельствами очевидцев нужно стереть и забыть. Я хочу, чтобы по каждому факту провели расследование и с доказательствами каждого, кто вбрасывал и "каруселил" отдали под суд и засадили, и следующим было бы неповадно проявлять рвение, исполняя чужие команды.

Только вся мразотная суть нашего времени состоит в том, что после того как начнется реальное мясо ( а в том, что в субботу мы без него не обойдемся у меня сомнений нет) и народ снесет в тупой бунт, а ОМОН в тупое забивание людей в асфальт, ничего не изменится. Пересмотрят десяток участков, слегка перераспределят места в Думе, а может даже самые непримиримые революционеры получат места в министерствах, партейку официальную или посты, за правами человека приглядывать.

Я не знаю как, но они обязательно договорятся между собой. И через месяц опять адское противостояние и рубка в ток шоу на федеральных каналах и в фейсбуке, а потом единогласное голосование в Госдуме.
А кто то из вас останется лежать на площади, как те трое, в 1991. За чужие карьеры с пивом, блекджеком и шлюхами. Крови же никто не хотел.

Белую ленточку вам обязательно повяжут на крест. Друзья всплакнут, помянут. Через год, может быть даже на кладбище еще раз приедут. Кто- то скажет " мы же не знали, что нас опять наебут". А через год совсем забудут. Их можно понять, друзей. Семьи, дети, ипотека, опять же. Жизнь то продолжается. "Они", конечно заебали, но жизнь то продолжается.

Без вас.

http://vz.ru/opinions/2011/12/8/545268.html

и чего же тогда в этих ходах делают "добрые" амеры?

Если процесс не можешь остановить, возглавь его.
Тут два варианта или действовать как великий и ужасный или отвезти их на Чукотку и создать там автономный округ для них.
:cool: :super:

НЕ становитесь пушечным мясом не повторяйте ошибок других.

как же уже за**али эти кремлевские приколы... :-)

Да ну?
Уже советовали - границу с чичами на замок и всё. Пусть сами себе едят.
ЗЫ: только вот Грозный - это не их земля.

Многое меняет. А если 10 млн - тем более. Существуют политические права человека. Впрочем, некоторые современные российские юристы трактуют их... скажем так, своеобразно.

Не путайте "страну" и госвласть. Наше правительство может вбухать триллионы в поддержку независимости Техаса или Аляски и так и не получить на выходе сколь-либо значимого сепаратизма. Если вы рассматриваете граждан как пассивный объект влияния, то граждане будут этим недовольны.

Вы ставите телегу впереди лошади. Суверенитет (в данном случае) - это и есть фактический контроль над ПНС и т.п. обществами, преследование или инкорпорация. Все равно, что сказать: когда светло, тогда появляется слишком много источников света.

Не знаю, что там было с тывинским национализмом. Возможно, его и не было...

кстати подумал тут, насчет хостинга белой ленты в доменной зоне у амеров. это в ровной степени может быть провокацией сурковских выкормышей. сам по себе факт ничего не значит, у нас многие независимые сми располагабтся в амеровской доменной зоне. белую ленту предложили промежду прочим где то между делом, потом появилась инфо что сайт открыт в октябре (что типа подтверждает что к провокациям готовились заранее). Это на самом деле очевидно, но не дает ответа на вопрос кто именно готовился к этому заранее....

Вопрос, кто мешал предвидеть недовольство от фальсификации выборов тем, кто эти выборы собирался фальсифицировать ? :-)

Хотел бы призвать всех на баррикады, но это не имеет смысла, последующий хаос будет намного ужасней (посмотрите фильмы о перевороте 1917 года сов. пр-ва или просто вернитесь в 91-98). Власть получила огромный щелчок по носу, сейчас ей придется включать мозг и проводить реальную производственную и экономическую политику. Учитывать не только интересы копателей недр, но и остальных граждан России. Когда дети этих деятелей будут жить в России, а их деньги вкладываться в нее же - наступит нам счастье.

да я не против вашего образования и рабочего стажа, я просто говорю, что в ЕКБ и других областных центрах что то сильно оторвались от обычного населения в глубинке, все ваши возгласы и стремления к митингам, бОльшая часть в наших мелких городках (в частности моем) или воспринимает со смехом или просто не воспринимает, им честно говоря (бОльшинству) глубоко по барабану на все митинги.

кто политичен тот по приколу обсуждает как лопухнулась ЕР в городе, как будет администрация за это по башке получать, а вот район тот ЕР поддержал больше чем город, значит району больше субсидий дадут в 12 г. а город с мэром в пролете,

кто то ходит на митинги -да и похрен вот у людей времени много, а я лучше в баньке попарюсь с мяском и пивком.

вот примерно какие мысли

и в нашем городке я не слышал воплей что ЕР всех обманула и подтасовала результаты.

как то так, люди просто живут

Разница в том, что работодатель и работник действуют в условиях договора и работник знает, сколько он получит за свою работу. Иначе получается рабство.

Митинги, которые у нас пытаются спровоцировать, это и есть рабство. Потому что людей используют втемную, и на них сразу же плюнут, как на отработанный материал после того, как оппозиция придет к власти. Так было в Ливии, в Сербии, на Украине. Так будет и у нас. Нельзя вестись на провокации.

а что мешало делать это раньше ?.. вот вы знаете это конечно хорошо, и резонанс не слабый... и не выльется это все за рамки :-) но не верю я в то что наркоманы соскакивают по собственной воле "с иглы"...

правильно, че людям не жить, живется ведь ))) .. только это не отменяет настроений... скажите вот мне, в 90-х годах, когда Москва стреляла и давила людей танками, в маленьких городках жизнь тоже текла своим чередом, так зачем вы аргументируете этим фактом отсутствие проблемы , если проблема есть. :-)

Президент уже процедил сквозь зубы, что дескать надо разобраться в фактах вброса бюллетеней, приведенных в инете. Маленькая, но победа.

так и после войны плешивый дедок вышел из тайги и сказал - а что война была? хм, а меня это не парило и не парит :-D

Глазки приподоткрыл?????

не то процитировал - короче это мой ответ

во время путча, все местное руководтсво исчезло и тупо ждало чем закончится ситуация в москве, большинство вобще не заметили путч, как попивало чаек за просмотром тв, так и пили - омсква далекоооооооо

т.е. победило бы гкчп - радостно его приветсвовали
остался горби/ельцин - радостно слали телеграммы с его поддрежкой после того как стало ясно :-)

я в тот момент был на курсах повышения квалификации - там тоже пох было :-)


вот и счас сидят смотрят, понять не могут кто за что, НО развал страны никому не нужен, ибо кто то дом строит, дети родились, кредит платить надо и тп и тд

даже в нашем городке перестали картофан садить многие - а это говорит о стабильности и о разделении труда, люди стали ценить свое время и тратить его более эффективно :-)

и лично я не хочу, чтоб горстка людей беспорядки устраивала непонятно из-за чего

зы

ВЛАСТЬ у нас всегда материли, что в ссср что при горби что при ельцине что сейчас

зато у нас последнее время дороги чистят вовремя и все, и освещение наконец то запустили, и вот такие мелочи они приятны, не хочу по темным нечищенным улицам ходить :-)

грейдеры кстати все на гпс и сдают отчеты где чистили :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2011 23:45]

У вас есть лишняя земля?


http://eburg.mk.ru/article/2011/12/08/651186-vyibo...
Тем временем, некоторые эксперты убеждены, что стремление американцев во что бы то ни стало привлечь Екатеринбург к беспорядкам является стратегическим. На территории города находится около 25 генконсульств иностранных государств, фактически это третья дипломатическая столица России после Москвы и Санкт-Петербурга. Естественно, что, если в Екатеринбурге на глазах дипломатического сообщества поднимется волна протеста, ставящая под сомнения итоги выборов, это будет еще одним подтверждением заявления Хиллари Клинтон. Отметим, что госсекретарь США под эгидой якобы нечестных и несвободных выборов в России пытается убедить ОБСЕ одобрить проект резолюции США под названием ?Декларация фундаментальных свобод цифровой эры?. В случае, если Россия и такие ее дипломатические центры, как Екатеринбург, поддадутся высказываниям со стороны г-жи Клинтон, то шансы ?протащить? важный для американцев документ во много раз возрастут.

Кстати, в контексте историй о ?массовости? нарушений на Урале будет не лишним вспомнить, что в местных СМИ не так давно обсуждалась возможная причастности американского генконсула в Екатеринбурге Дэвида Майкла Рейнерта к разведке США, основанные на открытых публикациях (http://www.usafa.edu/df/dfps/Research/Reinertresea... Впрочем, это неудивительно ? ведь такой крупный дипломатический центр, как Екатеринбург не может быть обделен вниманием иностранных спецслужб. А акцентировать внимание иностранных государств на большом количестве нарушений в процессе выборов в Екатеринбурге ? так это, можно сказать, настоящий скандал и международный успех ?дипломата в штатском?, как его шутя назвали журналисты.

Ну да, как будто сейчас на людей не плюнули.
Просто выходить надо постоянно, а не только когда петух клюнул, чтобы и власть, и оппозиция считались с народом.
А насчет иностранного влияния не надо параноить. Немцы во время ПМВ поддерживали большевиков, навалявших им во ВМВ. Американцы поддерживали бен Ладена в Афганистане, а потом бомбили его. Ну и т.д.

Разруха она в головах.
И проблемы ваши умозрительны и выдуманные.
Работать надо, а не спиваться тогда и жить будем.

:-D
извините.
вмешательство во внутренние дела другого государства, к которым безусловно относится выбор себе правительства - грубейшее нарушение всей системы международных сдержек и противовесов.
подобные вещи всегда позволяли себе ТОЛЬКО великие державы и ТОЛЬКО в отношении не вполне состоявшихся государств, "банановых" республик.
поддержка СССР забастовщиков в Англии в своё время чуть не кончилась войной, после 2 МВ такой х :cen: ни состоявшиеся государства себе не позволяли.


не может.
не имеет права.
при минимальной утечке - это казус бели, без всяких оговорок.


в принципе правильно, хотя и необязательно.
мы сами у себя решим, что делать с "условным" ПНС и "независимой Ичкерией". хотим - по столбам развешаем, хотим - в Думу выберем.
хотим сейчас, хотим через год.
любая поддержка из-за рубежа таких явлений - однозначно вмешательство во внутренние дела, посягательство на суверенитет со всеми далеко идущими.
тот факт, что в 1990-е другие государства позволяли себе комменты по поводу Чечни однозначно свидетельствует о напряженке с суверенитетом РФ.


да ни в одном глазу.
не появляются "просто так" условные ПНС-ы и "независимые Ичкерии" вот не появляются и всё. ни от сырости не заводятся, ни от репрессий...
пример

показателен

его действительно не было