чем или в чём измеряется доход населения...

то есть на небесный китеж-град?

:-D хорошо пошутил, маладца

Ну уже обсуждали ведь - нет идеала на земле, вот такие людишки вороватые в сути своей.

он разве на небе? 8(

Вот вы утверждаете, что у нас коррупция и виноват в этом лично путин.
Я вам показываю, что в США коррупция просто гигантских размеров.
Т.е. США, обладая огромными ресурсами (деньги, полиция, армия, независимые суды, разрешенная смертная казнь), не может победить коррупцию.
А путин за 10 лет - должен был. В этом он перед вами провинился.

Сейчас эта тема в тренде, везде только о ней. У неокрепших мозгов может создасться ощущение, что у нас ничего кроме коррупции не происходит. А это не так. Вот мне 37 лет и за всю жизнь я не сталкивался с проявлениями коррупции. Никто у меня взятки не вымогал. И сам я никому не давал. У каждого своя коррупция. И виноват в ней не (только) путин.

Остается только позавидовать.

да

Коррупция в России это государственная политика. А ваше заявление что вы ни с чем таким не сталкивались говорит лишь только о том что вы либо лжете, либо "добросовестно заблуждаетесь", а то что вы привели это что такое ? Ваше мнение ? Где ссылка на источник ?


А на "не окрепшие мозги" скорее ваше заявление рассчитано. Конечно можно тыкать пальцем в штаты, конечно можно читать мантры на типа "путен не виноват", но реальность то вы этим не измените. Все все равно будет так как есть. Мне без разницы какая где коррупция, я прекрасно знаю как здесь делишки обстряпываются.. Хотя... базара нет проблема не только в путене...

Аналогично :-)
Хотя, конечно, с другой стороны есть ситуации когда проще (а то и дешевле, или сильно время экономится) "дать на лапу", чем делать все строго по закону ... И в системе есть о-грооомное количество таких изъянов ...

Есть ситуации,когда только так и возможно что-то сделать.

да лучше в СССР чем в такой России.


согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ну и что, у нас 2 комьютера 2 телека 2 машины,2 сада, у меня лично 3 телефона, новый холодильник в котором полно еды, но я не чувствую себя богатым что-то, т.к комуналка здоровая, еда дорожает, бензин дорожает, налоги ни за что платим, и при том зарплата как у бедных, причём работают 2 человека из 3-х

ну вот я - наёмный рабочий, программист. Где я могу столкнуться с коррупцией? ГИБДД, сколько с ними встречался - ну один раз было, вроде, пытались встречку пририсовать. Ну там так ситуация сложилась, само рассосалось :-) В общем, получается, накосячил 1 из 100 встреченных (ну я их не считал). Где ещё я сталкивался с государством.. выплачиваю ипотечный кредит, соответственно, получаю налоговый вычет, то есть общаюсь с налоговой (жд р-н). Ну что могу сказать, тоже всё проходит ровненько. Ещё материнским капиталом погасил больше половины остатка по кредиту. Тоже всё прошло без малейших проволочек.
Ну может напомнишь ещё что-нибудь, где я мог бы встретить это страшное чудовище коррупцию? Не считая, конечно, интернеты :-D А то я так сразу не могу ничего вспомнить больше.

На что вам нужна ссылка? Про распил трюлика в США на предыдущей странице. Вот еще раз http://lenta.ru/news/2011/10/24/trillion/
Или на что?

:-D 1.1 триллион за какой срок то они перечислили ? :-D там нет четкого указания за год за два за 10, с момента существования пентагона ? да и кстати молодцы что разбираются и ловят за руку.

я вот знаю что в России по некоторым оценкам до 50% от ВВП страны в теневых схемах вращается, и что ?... дальше будеи пальчиком корявым в штаты тыкать ?

ссылка есть?

то есть получается, одна информация из интернетов против другой информации из интернетов
и тут есть два варианта - либо в США "коррупция" меньше чем в РФ
либо они лучше работают с информацией.

у мну зарплата 7500, но жить можно

Рейтинг 2010 года: http://www.transparency.org/content/download/55827...

Рейтинг 2000 года: http://www.transparency.org/policy_research/survey...

Можно сравнить США и Россию. А так же динамику. По России - динамика нулевая: 2.1 из 10

1. транспаренси - кушают с ладошки США, то есть являются оружием информационной войны. США нам не друг, наши интересы противоположны.
2. представлен Индекс Восприятия Коррупции.
т.е. о чём я выше говорил - не столько объективная картина, сколько работа с информационным пространством.

Буду рад прочитать более надежный и независимый источник

Снова про коррумпированную коррумпированность России
Нашел забавную штуку в рейтинге от Transparency International (TI) про коррупцию ( это где Россия на 13478-ом месте из 180-ти). То, что этот рейтинг по замыслу создателей является лишь измерением субъективного восприятия уровня коррупции в стране, а не отражением объективного ее уровня ? это вроде дошло уже до масс. Но юмор в том, что даже и восприятие коррупции этот рейтинг не позволяет измерить для некоторых стран из-за абсурдных неувязок в его методике.


Вкратце напомню, что методика создания ?рейтинга коррупции? от Транспэренси Интернэшнл такова: берут результаты нескольких международных исследований коррупции и cчитают среднее арифметическое значение для каждой страны.

Но так как разные организации исследуют разный набор стран, то для каждой конкретной страны индекс высчитывается исходя из разных источников.

Применительно к России индекс коррупции в 2010 году был рассчитан из рейтингов коррупции таких контор:
FH: Nations in Transit by Freedom House
GI: Global Risk Service by IHS Global Insight
IMD: World Competitiveness Report by the Institute for Management Development
WEF: Global Competitiveness Report by the World Economic Forum
Здесь мое внимание привлекла американская организация Фридом Хаус, известная также другим своим забавным рейтингом ?Свобода в мире?, (где американские эксперды полагают что у нас опасно обсуждать политику даже на кухне, и что у нас нет свободы передвижения по стране)
Ладно, а откуда Фридом Хаус знает про коррупцию в России? Методика там такая: ситуацию в каждой стране в баллах оценивает специальный эксперт, используя данные ?международных авторитетных организаций?. ОК, смотрим на что они ссылаются при оценке коррупции в России:
In 2008, Transparency International
ranked Russia 147 out of 180 countries, with an absolute score of 2.1 on a scale
where 1 signifies most corrupt and 10 least corrupt. This is the lowest such score for
Russia in the last eight years.
.Вы следите за руками?
То есть Фридом Хаус говорит что в России ужасная коррупция, ссылаясь на данные Транспэренси. А Транспэренси говорит, что в России ужасная коррупция, используя данные Фридом Хаус.
Эта сказка про белого бычка может продолжается вечно независимо от реального состояния дел с коррупцией в России. Таковы уж свойства циклических ссылок.
Прямо как в анекдоте: ты откуда деньги берешь? ? из тумбочки. А в тумбочке откуда деньги? Я их туда кладу. А у тебя они откуда? ? так из тумбочки же!
Кто-то может возразить ? хорошо, тут они облажались, но ведь это лишь один из их источников?
В этом и прикол что остальные также содержат такой же цикл, просто в менее явном виде.
Ведь рейтинги от IMD и WEF (которые, между прочим, TI использует аж два раза каждый, то есть умножает их вклад в итоговое среднеарифметическое вдвое) являются результатом опроса экспертов или предпринимателей в стране на предмет ? ?как думаете, какой у вас в стране уровень коррупции??. Естественно, люди в своих ответах ориентируются на широко разрекламированный и обсуждаемый рейтинг коррупции от TI. Круг опять замыкается.
Таким образом, измерение коррупции в России от Транспэренси Интернешнл из года в год представляет из себя самозацикленную мантру ?Мы считаем что в России высокая коррупция, потому что так все говорят (а все так говорят потому что мы так считаем)?
Соответсвенно, не приходится удивляться, что с этим рейтингом возникают забавные статистические аномалии при суммарном сопоставлении стран.
Дело в том, что между уровнем коррупции по идее должна быть корреляция (прямая связь) с уровнем жизни, а иначе зачем вообще его мерить?
То есть чем больше в стране коррупции, тем хуже там живут люди, и наоборот. И эта зависимость на самом деле в общем и целом соблюдается на графике ?уровень коррупции от TI ? ВВП на душу?.
Почти все страны укладываются в небольшой интервал относительно средней прямой.
Но есть изгои, которые резко выпадают из общего ?коридора? значений, страны в которых уровень коррупции почему-то оказался аномально высок и совершенно не соответствует их уровню жизни.
Сам список этих стран достаточно красноречив: Россия, Иран, Венесуэла и Ангола.
Поразительно, насколько точно сухая статистика показывает, что для некоторых стран рейтинг от TI коррелирует не с уровнем жизни, а с ?любовью? западных эльфов к мордорским странам по версии Госдепа.
Я думаю всего вышеизложенного вполне достаточно чтобы сказать:
Ссылаться на рейтинг от TI, использовать его как аргумент, это тоже самое, что ссылаться на мнение Новодворской Валерии Ильинишны.
Примерно такой же уровень научной объективности и здравомыслия там и там.
ЗЫ:
Кто-то может сказать ? да какая разница, ну коррупция-то все равно в России высока. Бороться с ней все равно надо. Почему не обратить внимания и на такой рейтинг?
Использовать нам рейтинг от TI это все равно что мерить лихорадочному больному градусником с нарисованным столбиком на 39 градусов. Т.е. там всегда 39 градусов.
Ну да, это может иногда случайно и совпасть с реальной температурой ? но вы бы сами-то захотели бы лечиться у такого врача? Чтобы справиться с проблемой нужен реальный измеритель, а не профанация. Ведь когда Медведев ругается на коррупцию и публично ссылается на данный рейтинг ? он тем самым и опускает Россию на последние места, формируя соответствующее общественное мнение. Ведь рейтинг это мнение и измеряет. Вот он, опять заколдованный круг, в котором Гарантушка так и будет бегать как хомячок и посыпать голову пеплом под аплодисменты Госдепа.
Пока не догадается создать СВОЮ, ОБЪЕКТИВНУЮ систему измерения коррупции, которая позволит четко видеть результаты предпринимаемых усилий и направлять их в нужную сторону. Это единственный способ эффективно справиться с проблемой. Использование же фуфловых рейтингов от этого момента только отдаляет, тем более что они лишь западный инструмент морального подавления геополитических врагов

http://gosh100.livejournal.com/38974.html


[Сообщение изменено пользователем 09.11.2011 19:50]

Так нет такого источника. Никто о взятках в налоговой не отчитывается. Уровень коррупции полностью виртуальный. Кто-то высасывает этот уровень из пальца и потом все друг на друга ссылаюся и охают "Ах какой кошмар! Какой путин нехороший!"



Для меня лично уровень коррупции 0. Это объективно.

существование\несуществование других источников не отменяет того факта, что ТИ - оружие информационной войны против России.