Кто физику помнит?
Утепляйте помещение.
Пол теплый, по кругу весь дом - и этих 6 квт будет хватать на прогрев 60 кв площади при высоте потолка 2,5 м.
Пол теплый, по кругу весь дом - и этих 6 квт будет хватать на прогрев 60 кв площади при высоте потолка 2,5 м.
дом 80 кв. Если дом теплый хватает и 1 + печка, до -20. Просто дом застудил, щас вот нагреваю, и хочу быстрее
K
KROT
да.
Если он просадит напругу по дому до 90 Вольт то дом махом вообще нагреется, главное что-бы пожарники успели приехать погреться :-)
C уважением KROT.
Ф
ФК
Если он просадит напругу по дому до 90 Вольт то дом махом вообще нагреется, главное что-бы пожарники успели приехать погреться
Не спорю. Однако я настаиваю что максимальную мощность, которая может быть получена от источника питания, достигается при условии что нагрузка просаживает напряжение этого источника в 2 раза.
Стоит у меня стабилизатор на 10 кВт, а толку? В выходные приезжают все соседи, включают свои приборы - стабилизатор начинает колбасить...
Выход - в снижении потребления из сети.
Антилопа жжот напалмом. Точняк в школу пора
Дим, ты б хоть учебник для какого-нибудь класса почитал... Совсем лень, что ли?
K
KROT
Не спорю. Однако я настаиваю что максимальную мощность, которая может быть получена от источника питания, достигается при условии что нагрузка просаживает напряжение этого источника в 2 раза.
Маленькая такая поправка, Rлинии - должно стремится к нулю.
C уважением KROT.
Ф
ФК
Маленькая такая поправка, Rлинии - должно стремится к нулю.
Поправка ничуть не противоречит написанному мною.
Дим, ты б хоть учебник для какого-нибудь класса почитал... Совсем
лень, что ли?
Евгений Владимирович, вы:
1 путаетесь в терминах
2 не правы
3 я настаиваю
4 ддд с кухонного компа
D
DoctorADS
3 дадут больше тепла.
по опыту - так и есть
в разных точках
вообще, выстуженный дом с минусов поднять много времени надо, зато потом тепло сохранить просто
накаливай печку
Ф
ФК
по опыту - так и есть
Я даже без опыта осоого, просто по знанию физики
K
KROT
Однако я настаиваю что максимальную мощность, которая может быть получена от источника питания, достигается при условии что нагрузка просаживает напряжение этого источника в 2 раза.
Ссыльните пжл. А то я что-то затупил :-(
C уважением KROT.
Ф
ФК
Ссыльните пжл
Ссылок, к сожалению, не дам. Это изучалось в 1985 году на уроке физики. Вопрос был такой:
Имеется источник напряжения, имеющий определённое внутреннее сопротивление. При каком сопротивлении внешней нагрузки на ней выделится масимальная мощность?
я настаиваю
Да сколько угодно... Я настолько же уверен в в вашей неправоте, как и вы в моей...
K
KROT
Условие получения наибольшей полезной мощности (мощности в нагрузке)
Наибольшую полезную мощность( мощность на нагрузке) электрический ток развивает в том случае, если сопротивление нагрузки равно сопротивлению источника тока.
Эта наибольшая мощность равна половине всей мощности (50%) развиваемой источником тока во всей цепи.
Половина мощности развивается на нагрузке и половина развивается на внутреннем сопротивлении источника тока.
Если будем уменьшать сопротивление нагрузки, то мощность развиваемая на нагрузке будет уменьшаться а мощность развиваемая на внутреннем сопротивлении источника тока будет увеличиваться.
Если сопротивление нагрузки равно нулю то ток в цепи будет максимальным, это режим короткого замыкания (КЗ). Почти вся мощность будет развивается на внутреннем сопротивлении источника тока. Этот режим опасен для источника тока а также для всей цепи.
Если сопротивление нагрузки будем увеличивать, то ток в цепи будет уменьшатся, мощность на нагрузке также будет уменьшатся. При очень большом сопротивлении нагрузки тока в цепи вообще не будет. Это сопротивление называется бесконечно большим. Если цепь разомкнута то ее сопротивление бесконечно большое. Такой режим называется режимом холостого хода.
Таким образом, в режимах, близких к короткому замыканию и к холостому ходу, полезная мощность мала в первом случае за счет малой величины напряжения, а во втором за счет малой величины тока.
Условие получения наибольшего к. п. д коэффициента полезного действия
Коэффициент полезного действия (к. п. д.) равен 100% при холостом ходе ( в этом случае полезная мощность не выделяется, но в то же время и не затрачивается мощность источника).
По мере увеличения тока нагрузки к. п. д. уменьшается по прямолинейному закону.
В режиме короткого замыкания к. п. д. равен нулю ( полезной мощности нет, а мощность развиваемая источником, полностью расходуется внутри него).
Подводя итоги вышеизложенному, можно сделать выводы.
Условие получения максимальной полезной мощности( R=R0) и условие получения максимального к. п. д. (R=∞-) не совпадают. Более того, при получении от источника максимальной полезной мощности ( режим согласованной нагрузки) к. п. д.составляет 50%, т.е. половина развиваемой источником мощности бесполезно затрачивается внутри него.
В мощных электрических установках режим согласованной нагрузки является неприемлемым, так как при этом происходит бесполезная затрата больших мощностей. Поэтому для электрических станций и подстанций режимы работы генераторов, трансформаторов, выпрямителей рассчитываются так, чтобы обеспечивался высокий к. п. д. ( 90% и более).
Иначе обстоит дело в технике слабых токов. Возьмем, например, телефонный аппарат. При разговоре перед микрофоном в схеме аппарата создается электрический сигнал мощностью около 2 мвт. Очевидно, что для получения наибольшей дальности связи необходимо передать в линию как можно большую мощность, а для этого требуется выполнить режим согласованного включения нагрузки. Имеет ли в данном случае существенное значение к. п. д.? Конечно нет, так как потери энергии исчисляются долями или единицами милливатт.
Режим согласованной нагрузки применяется в радиоаппаратуре. В том случае, когда согласованный режим при непосредственном соединении генератора и нагрузки не обеспечивается, применяют меры согласования их сопротивлений.
C уважением KROT
Наибольшую полезную мощность( мощность на нагрузке) электрический ток развивает в том случае, если сопротивление нагрузки равно сопротивлению источника тока.
Эта наибольшая мощность равна половине всей мощности (50%) развиваемой источником тока во всей цепи.
Половина мощности развивается на нагрузке и половина развивается на внутреннем сопротивлении источника тока.
Если будем уменьшать сопротивление нагрузки, то мощность развиваемая на нагрузке будет уменьшаться а мощность развиваемая на внутреннем сопротивлении источника тока будет увеличиваться.
Если сопротивление нагрузки равно нулю то ток в цепи будет максимальным, это режим короткого замыкания (КЗ). Почти вся мощность будет развивается на внутреннем сопротивлении источника тока. Этот режим опасен для источника тока а также для всей цепи.
Если сопротивление нагрузки будем увеличивать, то ток в цепи будет уменьшатся, мощность на нагрузке также будет уменьшатся. При очень большом сопротивлении нагрузки тока в цепи вообще не будет. Это сопротивление называется бесконечно большим. Если цепь разомкнута то ее сопротивление бесконечно большое. Такой режим называется режимом холостого хода.
Таким образом, в режимах, близких к короткому замыканию и к холостому ходу, полезная мощность мала в первом случае за счет малой величины напряжения, а во втором за счет малой величины тока.
Условие получения наибольшего к. п. д коэффициента полезного действия
Коэффициент полезного действия (к. п. д.) равен 100% при холостом ходе ( в этом случае полезная мощность не выделяется, но в то же время и не затрачивается мощность источника).
По мере увеличения тока нагрузки к. п. д. уменьшается по прямолинейному закону.
В режиме короткого замыкания к. п. д. равен нулю ( полезной мощности нет, а мощность развиваемая источником, полностью расходуется внутри него).
Подводя итоги вышеизложенному, можно сделать выводы.
Условие получения максимальной полезной мощности( R=R0) и условие получения максимального к. п. д. (R=∞-) не совпадают. Более того, при получении от источника максимальной полезной мощности ( режим согласованной нагрузки) к. п. д.составляет 50%, т.е. половина развиваемой источником мощности бесполезно затрачивается внутри него.
В мощных электрических установках режим согласованной нагрузки является неприемлемым, так как при этом происходит бесполезная затрата больших мощностей. Поэтому для электрических станций и подстанций режимы работы генераторов, трансформаторов, выпрямителей рассчитываются так, чтобы обеспечивался высокий к. п. д. ( 90% и более).
Иначе обстоит дело в технике слабых токов. Возьмем, например, телефонный аппарат. При разговоре перед микрофоном в схеме аппарата создается электрический сигнал мощностью около 2 мвт. Очевидно, что для получения наибольшей дальности связи необходимо передать в линию как можно большую мощность, а для этого требуется выполнить режим согласованного включения нагрузки. Имеет ли в данном случае существенное значение к. п. д.? Конечно нет, так как потери энергии исчисляются долями или единицами милливатт.
Режим согласованной нагрузки применяется в радиоаппаратуре. В том случае, когда согласованный режим при непосредственном соединении генератора и нагрузки не обеспечивается, применяют меры согласования их сопротивлений.
C уважением KROT
Ф
ФК
Попробуйте решить задачу постом выше
Ф
ФК
Условие получения наибольшей полезной мощности (мощности в нагрузке)
ура?
K
KROT
ура?
Читаем дальше ;-)
C уважением KROT.
Попробуйте решить задачу постом выше
Зачем решать, если я об этом и говорил: подключение дополнительных обогревателей приводит к уменьшению сопротивления потребителей в отдельно взятом доме...
Сами задумайтесь...
Ф
ФК
Читаем дальше
Нет необходимости. Я вам объяснял условие получения максимально возможной мощности из электросети :-)
K
KROT
В мощных электрических установках режим согласованной нагрузки является неприемлемым, так как при этом происходит бесполезная затрата больших мощностей. Поэтому для электрических станций и подстанций режимы работы генераторов, трансформаторов,
выпрямителей рассчитываются так, чтобы обеспечивался высокий к. п. д. ( 90% и более).
Увеличивая нагрузку, вы греете провода, но никак не дом. Да максимум энергии вы отожрете, но греем-то ЛЭП.
C уважением KROT.
Ф
ФК
Зачем решать, если я об этом и говорил: подключение дополнительных обогревателей приводит к уменьшению сопротивления потребителей в отдельно взятом доме...
Сами задумайтесь...
Сами задумайтесь...
Задача поставлена получить максимально возможное количество энергии. Максимально возможное количество энергии будет получено при сопротивлении нагревателей равном внутреннему сопротивлению линии. Нагрев линии и её возможный выход из строя я не рассматриваю. КПД нагревателя вообще равен 100%. В любом раскладе. Т.к. вся потреблённая им мощность уходит в тепло.
Евгений Владимирович, по электричеству и электронике, вам не уесть меня всем этим форумом. Странно что до сих пор это это не понято
Ф
ФК
Да максимум энергии вы отожрете, но греем-то ЛЭП.
Мы одинаково греем и лэп и дом. На лэп нам плевать. Но дом мы греем на максимуме возможного.
K
KROT
Максимально возможное количество энергии будет получено при сопротивлении нагревателей равном внутреннему сопротивлению линии.
К сожалению не получено, а потрачено. От источника.
C уважением KROT.
Ф
ФК
К сожалению не получено, а потрачено. От источника.
К сожалению кого? Половина этого - наша. И мы её получим. И это максимум того, что мы в принципе можем получить.
K
KROT
Условие получения максимальной полезной мощности( R=R0) и условие получения максимального к. п. д. (R=∞ не совпадают. Более того, при получении от источника максимальной полезной мощности ( режим согласованной нагрузки) к. п. д.составляет
50%, т.е. половина развиваемой источником мощности бесполезно затрачивается внутри него.
Задача-то практическая, а не теоретическая.
Нас КПД-то больше интересует.
C уважением KROT.
N
NaGLEц (Part-Time 4x4)
Имхо можно оставить и два обогревателя т.к
каждый будет висеть на своей фазе.
проводку делал электрик, знаю одно, - 2 висят на одной фазе, 1 на другой
каждый будет висеть на своей фазе.
Нас КПД-то больше интересует.
Скажите чо выгоднее - включить один конвектор, - он тогда нагревается нормально, или сидеть с тремя но чуть
теплыми?
теплыми?
Как я понял автора интересует как раз максимальное выделение мощности. КПД ему вообще параллелен, потому что он его не оплачивает.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.