Армия и психика

Армия дала многое и то, что служил нисколько не жалею ! :-)

Лермонтов, Давыдов,,,,,,
Суворов, Ушаков, Кутузов,,,,,,,,
Колчак,,,,,,,,

Люди 19-ого века так то...
Я про современных Вояк и еще всё это были помещики и дворяне так то - небедные люди в отличии от большинства сегодняшнего офицерства.

всё верно и те и эти.... олицетворение государства своего... и мы достойны своих вождей и своей армии... это не наша армия??? а чья? Ты и я живем в одной стране с определенным кодексом уголовным, арбитражным и тд итп...

Служил срочную.. в конце 80-х..
не жалею ни разу..
Армия меняет конечно человека...
причем она либо делает его лучше, либо просто показывает его настоящую суть - либо ломает..
ибо если ты чмо по природе - то вся эта твоя напускная крутость и "нужные знакомства" тебе ТАМ не помогут... и вот ЧМО там и ломаются...
не надо только приводить ссылки про бедных избитых - просто задайтесь вопросом почему "ломается" 1 из 100 а остальные 99 - нет.. ? (в самом деле не знаю статистику но порядок где-то такой... по крайней мере именно так было в конце 80-х) - потому что этот "один" уже был чмо... не было в нем "стержня"...

Ну и - первые несколько недель после дембеля не надо делать выводы :-) а уж тем более ДО дембеля.. ибо там в самом деле разговаривают и строят отношения абсолютно не так как на гражданке...

У меня когда я дембельнулся было 2 проблемы...
1 - я напрочь отвык находиться вне коллектива. одному становилось невыносимо скучно.. так что сначала собирал парней бухать а потом уехал в стройотряд...
2 - несколько недель приходилось разговаривать как иностранцу... это когда надо сначала мысль сформировать в голове, потом ее перевести на "гражданский" язык а уже потом говорить... ибо как оказалось не все адекватно относились к речи, построеной на известных пяти корнях на 80%... :-) но со временем язык "переключился"...
3 - не отупел я ни разу (хотя с автоматиком побегать пришлось и после срочной.. на этот раз добровольно).. тут все очень просто.. если у тебя в голове мозги есть - от армии не отупеешь... если нет - то и тупеть нечему..

:beach: :-)

да балин это все понятно, служил в 80-х годах прошлого! Века! Сейчас в армию берут даже быших зэков, посмотрел бы я на тебя в казарме с ними...и скока мона повторять гос-во было другое, время - другое!!!
Вот на ваших дурацких впечатлениях того времени и расчитывают пузатые генералы, которые не хоят профессиональной армии, хотя как показывает практика - профессиональная армия эффективней армии по призыву! :ultra:

скажу по секрету.. срочную служил в желдорбате (контракт - в совсем других частях)..
с судимостями у нас было дофига... и дофига "черных" (процентов 70-80..)...
жив. здоров. не сломался..

так что - брали судимых и тогда...

вот млин... брат если чесно ... не хотелось бы туда.. на твое место :-D :-D

Не Вам судить дурацкие впечатления или не дурацкие. Сами то, как понимаю благополучно приносили пользу на гражданке?

да не.. нормально :-)
отстаивать свое место да, пришлось жестко... но тем не менее из славян (точнее европейцев... то есть "не черных") - сломалось за 2 года человека 3 или 4... да и то - конценых чма было кажется только 2...

Ну хотя бы показатель - я :-) когда девчонки видели мое фото первое на паспорте (тогда в 16 лет давали паспорта) - все уссыкались... Ну классический толстый маменькин сынок... жить однако очень уж хотелось... и жить нормально :-) пришлось научиться драться :-)

А какая Вам разница, что я делал и делаю?
Я высказываю здесь свое мнение: я за профессиональную армию!
Не по призыву, а по контракту! :ultra:
Рядовой должен получать не менее манагера от 25 т.р./мес и т.д.! :ultra:
Иначе быдло в Армии и "Армейский способ" неискореним)

:-D :lol:



дык энто понятно что всем платить надо... и я хотел бы получать больше и он и ты канеш тоже... а хде взять эту получалку? Может армия тогда вообще не нужна... покормим давай китайскую например военщину... они с радостью согласятся тебя охранять :-D

Нет надо своих кормить, пусть вояки занимаются своим делом - они рискуют жизнью, они должны быть уважаемы как минимум как защитники отечества!
А сейчас что? Солдатики желторотые похожие на дохлых куриц в форме? Да мне самому их надо будет защищать)
В Армию д.б. конкурс!
И тогда я пойду в Армию(с детсва хотел служить). :ultra:

а мнение -профессиональное ?


манагер -это состояние души , а за состояние не платят

дааа..тяжело с Вами, я просто манагера привел как пример.... :ultra:
з/п д.б. высокой - тогда и спрос высок, а с раба какой спрос? :ultra:

проверено на себе - словарный запас после 2х лет службы в стройбате сократился сильно :-D друзья и родственники шарахались от меня и краснели. Со временем прошло

У этой замечательной вобщем-то идеи есть только два больших минуса :
1 - деньги... их надо где-то взять, чтобы обеспечить такое количество солдат такой зарплатой... если исходить из того, что общий численный состав ВС должен остаться примерно таким же, дабы обеспечить безопасность страны - грубо надо увеличить расходы на содержание солдат в 25 раз... а деньги они из воздуха не берутся... а если берутся из-под станка то это плохо заканчивается
2 - у службы по призыву есть одно премущество - "запас"... огромное количество мужиков, которые имеют опыт военной службы и в состоянии влиться в армию в случае необходимости.. а в таком случае армию в мирное время можно иметь во много раз меньшую.. при отсутствии системы военной подготовки и контрактной армии такого резерва не будет.. что такое необстреляные юнцы без подготовки попавшие под огонь - ярко показал НГ 2005.. когда зеленые пацаны целыми ротами погибали от огня чехов.. И наоборот - потери в проф.спецназе намного меньше даже с учетом сложности задач, которые эти части решают..

так что не все с этим вопросом так просто...

Кстати могу привести вполне себе успешную страну Израиль с ВСЕОБЩЕЙ воинской повинностью (не только для мужчин)... вроде бы евреи никогда не считались слабоумной нацией..

Абсолютно точно! Ему и армия не нужна. А есть, кто армию проходит, и потом с комплексом "дедовщины" топырит пальцы на каждом углу, будучи по сути быдлом. К сожалению, много и таких армия выпускает из своих "гнезд"

Неее :-) он не сократился :-) просто это привычка к специфичному языку... :-) на котором практически любую мысль можно быстро и доходчиво донести с помошью пяти основных корней :-)
да, проходит, быстро :-)

все вспоминаюю первую фразу от первого офицера в Егоршино на самом первом построении после доставки нас автобусами из военкоматов...
жаль что тут нельзя полностью привести...
"Х..ли бл.. пи..юки довы..вались ?"
главное коротко и понятно :-)

довольствие рядовых в Израеле около 500 долларов в мес :ultra:
Вот Медевед рраз и повысил в 2 раза довольствие! :cool:
Откель бабло?
Можно выводить в запас тех же рядовых(которые уволятся со службы) - будет тока лучше)

А кто-то знал их лично? Или судим по историческим воспеваниям? В быту - каковы они были, армейцы эти - кто расскажет? Никто не оспаривает их исторических заслуг, но - в быту кто их знал? :-D

ну да с 1.01.2012г в войсках резко повысится сознательность среди генералов, офицеров , прапорщиков, сержантоа и солдат. в связи повышения денежного довольствия среди вышеозначенных категорий.

Да не в бабках дело ! Почему то в тех же 80-х , не стояла проблема всеобщего рапиздя..тва в ВС. Что , зарплаты министерские были ?

Сегодня путин заявил, что у летех будет зп 50 :-D А у майоров и полканов тогда сколько? Айда в служивые :-D

Дело не в деньгах.. дело в том, что опыт военной службы приобетает в итоге каждый и каждый в случае необходимости становится способным присоединиться к армии - но как полноценная боевая единица а не как пушечное мясо... ОПЫТ приобретенный в это время - это собственная жизнь, сохраненная в случае войны...



он указ подписал "повысить"... а вот "откуда взять" пока не решено насколько я в курсе...
Ну и поднять ОФИЦЕРАМ довольствие в 2 раза - это одни расходы... а поднять довольствие СОЛДАТАМ да еще и в 25 раз - это весьма и весьма другие расходы...
сколько на одну роту приходится офицеров и сколько солдат ?



вопрос в количестве... в Израиле с учетом того, что через армию проходят ВСЕ - в случае необходмости армия может составлять чуть ли не половину населения (не считал в самом деле... но очень большая часть) - а если в запасе считать только тех, кто послужил рядовым по контракту и уволился - то максимальный размер армии будет составлять жалких 2-3 милиона (подготовленных, а не "зеленых" бойцов)... что на такую страну как РФ пшик...

Хотя повторсь - тут очень сложный и скользкий вопрос...
солдат-срочник это по сути еще то чудовище (в плане обращения с техникой, да и в плане подготовки... так уж получилось что имел я возможность сравнить именно боевую подготовку в обычной армии (точнее результат этой подготовки - ибо тот ускоренный КМБ что был у нас назвать боевой подготовкой смешно) и в спецназе (а тут уже не только результат но и сам процесс)... разница колоссальная... как по боевой ценности бойца так и по тому, каков шанс у этого бойца остаться живым...