"Закрепили" за наклейку "Едро - партия жуликов и воров"
А финансовый кризис 2008 учитывать не надо ? нет ?
Конечно. Только добавить надо "мировой" финансовый кризис. И сравнить как у нас тут с продажами авто 3 года спустя и у "них".
Так-то кризис 2008 - это такой хороший звоночек был всем. Работаешь, создаешь свою маленькую конторку, женишься, воспитываешь ребёнка, берёшь машину, квартиру и опа - завтра твои доходы резко падают. Увольняешь всех людей, сливаешь машину, размениваешь квартиру, расплачиваешься по долгам... Стабильность, ага.
С тем, что уровень жизни с 2000 года вырос никто спорить в здравом уме не будет, но вот с выросшим уровнем жизни - получили ли мы стабильность?
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2011 14:58]
к
кирпич ом
просто кто то по совести говорит, а кто то врет...
согласен с тобой. когда некоторые кричат об обнищании населения, им потом доказывают обратное, никто не берет свои слова обратно. а продолжает кричать, что вокруг все хуже и хуже. утомили ложью ей богу.
к
кирпич ом
ровень жизни с 2000 года вырос никто спорить в здравом уме не будет,
эта тема показывает, что есть желающие убедить нас с обратном
с
сАxa
Кстате о жизненном уровне, здесь тоже далеко не все так однозначно, потому что есть определенные слои, у которых он вырос, есть у которых он остался на месте и есть у которых он упал... и вот тут кстате есть отличный фокус, если скажем 10% населения получают 80% доходов, к примеру, в стране, то
подъем благосостояния этих 10% на 1% уравновесит падение доходов оставшихся 90% на 4 процента
так что, если говорть о средних реальных доходах, я бы настороженно к этим цифрам относился, если разговаривать об официальных данных... ))).... средняя температура по больнице.. не надежный
показатель...
R
RVG
независимо от этого (ибо спорить о том ПОЧЕМУ что и как можно долго и безрезультатно) - но факт есть факт... обнищания населения нет
Вадим, ты после командировки то часто за ЕКАД везжал не,был в этом году в Сылве,это пипец,по моему в 90 там лучше было.
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2011 15:35]
R
RVG
подъем благосостояния этих 10% на 1% уравновесит падение доходов оставшихся 90% на 4 процента
Остается посмотреть при каком разрыве между богатыми и бедными случаются революции,цифры сейчас не помню,но есть стойкое убеждение что Россия туда идет.
с
сАxa
утомили ложью ей богу.
кто не лжет, тому нет необходимости тыкать в кого то пальцем. Уровень благосостояния оценивается не только количеством купленных машин и, строго говоря, купленные машины, вобще говорят больше о состоянии рынка, чем о состоянии общества....
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2011 16:12]
с
сАxa
Остается посмотреть при каком разрыве между богатыми и бедными
есть общепризнанные показатели, такие как коэффициент фондов, Россия уже далеко в зоне "социально не справедливых" государств по этому показателю.
R
RVG
23 процента Россиян за чертой бедности. http://www.trud.ru/article/04-07-2011/264914_23_mi...
Это только официальная статистика.
Россия становится одним из лидеров СНГ по темпам роста соцрасходов, которые уже перешагнули за отметку в 15% ВВП, отмечает NEWSru.com со ссылкой на доклад Евразийского банка развития. Аналитики банка высокую долю социальных расходов объясняют растущим неравенством. Они считают, что в России и соседних странах растет разрыв между доходами самых богатых и самых бедных граждан.
? Реальные располагаемые денежные доходы россиян, скорректированные на индекс потребительских цен, в июле, по данным Росстата, выросли на 0,6% по сравнению с июлем прошлого года. Однако за семь месяцев 2011 года статистика зафиксировала снижение реальных доходов населения на 1%?, говорится в сообщении со ссылкой на "Независимую газету".
Это только официальная статистика.
Россия становится одним из лидеров СНГ по темпам роста соцрасходов, которые уже перешагнули за отметку в 15% ВВП, отмечает NEWSru.com со ссылкой на доклад Евразийского банка развития. Аналитики банка высокую долю социальных расходов объясняют растущим неравенством. Они считают, что в России и соседних странах растет разрыв между доходами самых богатых и самых бедных граждан.
? Реальные располагаемые денежные доходы россиян, скорректированные на индекс потребительских цен, в июле, по данным Росстата, выросли на 0,6% по сравнению с июлем прошлого года. Однако за семь месяцев 2011 года статистика зафиксировала снижение реальных доходов населения на 1%?, говорится в сообщении со ссылкой на "Независимую газету".
к
кирпич ом
благосостояния оценивается не только количеством купленных машин и, строго говоря вобще говорит больше о состоянии рынка, чем о состоянии общества....
я правильно тебя понял, что уровень благосостояния это показатель рынка, а не характеризует финансовые возможности общества?
можно просто ответить да или нет.
В
Вадим CJ
Вадим, ты после командировки то часто за ЕКАД везжал не,был в этом году в Сылве,это пипец,по моему в 90 там лучше было.
дык регулярно мотаюсь :-) пышма она ЗА ЕКАДом :-) (а также Тагил, Пермь)..
Ктсати понял кто ты.. :-)
это... Рооомааа... ты маловато меня знал чтобы делать выводы :-)
но - "учишь язык" ? поздравляю :-) ты сделал правильный выбор :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2011 15:50]
к
кирпич ом
из последних сил ищешь данные по снижению уровня доходов населения?
какой упорный, тут уже большинство признало факт роста
В
Вадим CJ
благосостояния оценивается не только количеством купленных машин и, строго говоря вобще говорит больше о состоянии рынка, чем о состоянии общества....
А о количестве денег у населения этот показатель вообще не говорит
Жги дальше :-)
зы: таки - погугли что такое "платежеспособный спрос" :-) Узнаешь много интересного :-)
с
сАxa
можно просто ответить да или нет.
нет нельзя. связь между двумя показателями есть, но уровень продажи машин не позволяет делать однозначных выводов и благосостоянии всех слоев в общества и здоровье экономики в целом... тем более что в России 1.5% населения владеет 50% природных богатств страны.
с
сАxa
Жги дальше
Сам Жги, я знаю что такое платежеспособный спрос и откуда он берется. В свою очередь, тебе бы пошире глазешки посоветовал бы открыть, и оторвать взгляд от термометра в районе собственной ж... Ну или пообразовываться как то, прежде чем другим тыкать чем-либо.
R
RVG
из последних сил ищешь данные по снижению уровня доходов населения?
Факт роста то c чего? С 90 годов что ли? Дак и я это признаю,нефть с 13 долларов до 100, тут народу перепало малеха. А с революции 17 года еще больше доходы выросли,прикинь.
Давай посмотрим года так 2006?
Вы кричите что доходы выросли,покупательская способность на сколько выросла с того же 2000 года?
Пенсионеры не стали дохнуть от голода ,а теперь на грани выживаемости ,это что блин достижение?
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2011 16:13]
к
кирпич ом
торвать взгляд от термометра в районе собственной ж...
снова не хватает аргументов и переходишь на грубости в адрес собеседника.
это характеризует тебя как слабого оратора.
В
Вадим CJ
тем более что в России 1.5% населения владеет 50% природных богатств страны.
но тем не менее уровень автомобилизации ЕКБ например скоа ? типа 400 машин на 1000 населения ? не много ли для 1.5% населения ? :-)
так что это очень даже показательный показатель :-)
хотя нет спора - не единственный..
Куда еще посмотрим ? на скорость раскупания квартир в новостройках ?
на объемы продаж шуб ?
Ну давай уже приводи какойнть параметр показывающий как катастрофически нищает население..
зы: тока не надо приводить падение объемов продаж кассетных и катушечных магнитофонов :-)
изменение уровня благосостояния не определяется количеством криков "как все плохо" - а определяется оно все-таки обхемом потребления... чем выше объем потребляемых населением благ - тем значит выше его уровень благосостояния...
а стоны "ой как плохо" они были всегда, есть , и всегда будут...
сколько раз попадались изречения аж древнегреческих авторов с тем же смыслом "ой как сейчас стало плохо, вот раньше-то было хорошо"..
другой вопрос что такие ПЯ отношения к жизни не имеют... они имеют отношение либо к характеру стонущего, либо к платной кампании...
В
Вадим CJ
очередь, тебе бы пошире глазешки посоветовал бы открыть, и оторвать взгляд от термометра в районе собственной ж... Ну или пообразовываться как то, прежде чем другим тыкать чем-либо.
мне ? Так не я же отжигаю такие глупости :-)
и - кстати - независимо от желания вставать в красивую позу "термометр в районе собственной Ж" - именно этот параметр для ровно 100% населения является очень важным.. не вижу в этом ничего плохого..
с
сАxa
то характеризует тебя как слабого оратора.
я не собираюсь орать, и аргументы привожу, то что ты их не видишь - твои проблемы.
к
кирпич ом
Давай посмотрим года так 2006?
почему с 2006?
ненавистный тебе господин Путин руководит страной с 99. давай посмотрим с этой даты. и сравним с динамикой, когда примером был "миша 5%" касьянов.
R
RVG
Ну давай уже приводи какойнть параметр показывающий как катастрофически нищает население..
В Сылву сьезди да посмотри? Какая там автомобилизация , а то что до квартир в новостройках дак людям надо где то жить,точно так же как есть и пить, если бы у нас был нормальный развитый а не олигопольный рынок недвиги, то не было ни какакого раскупания жилья. Да и берут его в ипотеку обрекая себя на кабалу.
с
сАxa
00% населения является очень важным.. не вижу в этом ничего плохого..
я тебя ни в чем не переубеждаю. прелесть реального положения дел заключается в том. что она не зависит не от твоего не от моего мнения. если ты не в состоянии оценить что тебе пишут, а действуешь на основании своей "системы" ценностей, то это твое право и твоя ответственность. Хорошо что не все такие как ты.
R
RVG
это... Рооомааа... ты маловато меня знал чтобы делать выводы
Нормально я тебя знал,еще с времен Соловьева.
с
сАxa
Ну давай уже приводи какойнть параметр показывающий как катастрофически нищает население..
твои параметр - бабки, мой - люди... мы о разном говорим.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.