Ответ полпреда Президента на письмо по детсадам.

Зоpa!
странно что не написали что после выборов у каждого ребенка будет по детсаду!
8 / 0
Harry Vital
От пользователя User 343


взять и заработать достотачно средств на садик - не очень практический совет, ибо мест в детсадах ФИЗИЧЕСКИ на всех не хватит.
Если предположить, что все будут иметь нужную сумму, то она просто еще вырастет в разы и так далее. В какой-то момент вам самому заработанного не хватит.
14 / 1
AlexSur
От пользователя User 343
Да нормально всё. Один уже вырос. Семья, дети. По нашему, правда, плохо говорят. Да и фиг с ним - им тут не жить.


ты то сам когда съипешся ....???
10 / 2
Nemus
От пользователя User 343
Я старшего своего ещё при совке в садик отдавал. За деньги. Потом в школу - за деньги. Потом в ургу. За деньги. Младшего в садик определял уже в новом времени. За деньги. Потом в школу. За деньги. Скоро ему в урфу. За деньги. Что я делаю не так? Не ору на каждом углу, что мне путин должен, что ли. Да мне глубоко пофигу и на совок, и на нашу рашу, и на вовадима наложить по горло. Зато мои дети труд своих родителей на их на детское благо весьма высоко оценивают, да и деньгам цену знают. Старшее дитё помнит, сколько у папки в девяностые друзей сгинуло. Я вот любителям всего бесплатного сказать хочу - вы нафига рожаете, если на садик не заработали? Вам ещё потом и доктора бесплатного подавай, и квартирку, и землицы кусок, чтоб картохи там насадить. Вы ведь и на неё едва зарабатываете. Мой вам совет - не просите и не должны будете.

Вот из-за таких мразей и погрязла Россия в коррупции.
22 / 4
Nemus
От пользователя Harry Vital
взять и заработать достотачно средств на садик - не очень практический совет, ибо мест в детсадах ФИЗИЧЕСКИ на всех не хватит.
Если предположить, что все будут иметь нужную сумму, то она просто еще вырастет в разы и так далее. В какой-то момент вам самому заработанного не хватит.

Он тупой и не понимает что делает.
8 / 2
Денег нетно я держусь!
От пользователя Caster
Вот у нас принято ругать совок. А при совке все это решалрсь просто, на балансе предприятий стояли детсады и все. Проблемы нет


Дык, не тока принято совок ругать, но при этом ещё и плакаться, что денег на садик не хватает и рыдать, что и садиков то самих НЕ ХВАТАЕЕЕЕЕТ !!!! :weep:
1 / 3
veb
От пользователя User 343
Моё время прошло

хе. Я тебя на год старше, а мое время еще только наступило. Рано ты себя хоронишь еще :-)
4 / 0
Nemus
От пользователя veb
хе. Я тебя на год старше, а мое время еще только наступило. Рано ты себя хоронишь еще :-)

Время авантюристов, время взяткодателей неумолимо заканчивается. И наша главная надежда на будущее ускорить это процесс.
7 / 1
Анатолий50
От пользователя Гастальский Глюч
Дык, не тока принято совок ругать, но при этом ещё и плакаться, что денег на садик не хватает и рыдать, что и садиков то самих НЕ ХВАТАЕЕЕЕЕТ !!!!

Дык, по Указам героя России Ельцина продали и перепрофилировали половина детсадов России, это 5 млн. мест. Ровно столько сейчас и не хватает.
В Екатеринбурге Чернецкий и компания продали 100 детсадов и еще 200 перепрофилировали. А строят по Программе Мишарина менее ста!

Сейчас будут говорить, что они пустые были, это не правда, продали с большей скоростью, чем спад рождаемости был.

Аналитическая справка 2007 года
http://www.egd.ru/index.php?menu_id=4188&show_id=5...
(27.07.2007 Аналитическая справка по вопросу передачи дошкольных учреждений образования для использования не по прямому назначению
Данная справка подготовлена по поручению руководителя аппарата и по заданию председателя комиссии по развитию образования, науки, физкультуры, спорта и молодежной политике (вх. ЕГД от 09.02.2007 ? 01-45-65). Зам. начальника отдела Л.В. Водичева)

Ситуация с дошкольными образовательными учреждениями в городе Екатеринбурге Данные статистики
Как и в Российской Федерации в целом, в городе Екатеринбурге в связи со снижением рождаемости число детей в возрасте 1-6, начиная с начала 1990-х годов, ежегодно уменьшалось. Эта тенденция изменилась только в 2003 году, когда особенно остро начала ощущаться нехватка детских садов. При этом стоит отметить, что темпы снижения охвата детей ДОУ (число детей, посещающих ДОУ к общему числу детей в возрасте 1-6 лет, в %) в 1990-1995 годах были выше, чем темпы снижения числа детей в возрасте 1-6 лет, то есть, детские садики закрывались быстрее, чем уменьшалось количество детей. 28.
28 Данные взяты из Паспортов социально-экономического положения города Екатеринбурга (Схема ? 1-ПГ) за 1996-2006 годы и из Сборника статистических материалов "Екатеринбург на рубеже столетий", подготовленного Екатеринбургским городским отделом статистики, Екатеринбург, 1999. ? 112 с.

Количество ДОУ и число детей в них в городе Екатеринбурге
в 1990-2006 годах
Год Количество ДОУ Количество детей в ДОУ Всего детей в возрасте 1-6 лет Охват детей ДОУ, %
1990 629 90 594 124 101 73,0%
1991 619 82 600 113 931 72,5%
1992 584 68 942 113 954 60,5%
1993 532 58 855 105 854 55,6%
1994 484 50 789 78 137 65,0%
1995 449 43 978 91 052 48,3%
1996 417 39 967 73 600 54,3%
1997 368 37 362 68 820 54,3%
1998 341 35 024 64 785 54,1%
1999 336 34 793 62 497 55,7%
2000 319 36 005 61 229 58,8%
2001 314 35 107 60 859 57,7%
2002 309 34 887 60 136 58,0%
2003 286 36 103 58 600 61,6%
2004 284 36 976 63 284 58,4%
2005 294 37 863 66 377 57,0%
2006 296 40 345 68 497 58,9%
Вывод ? детских садов не хватало всегда!
В Москве, Питере - очереди нет.
7 / 1
От пользователя Анатолий50
развитию государственно-частного партнерства,


родители, готовьтесь платить большев общем


От пользователя Анатолий50
о привлечении инвестиций в строительство дошкольных образовательных учреждений на межотраслевой уровень


в переводе на русский; хотят повесить строительство новых садиков на предприятия, потянуть это могут только крупные, крупным это не надо, они никого не боятся а для своих работников они решат и без указок полпредов и губернаторов. да и кто землю под садики даст, никто не даст. при Росселе не разбрасывались, при Мишарине ниче не изменилось, ничего с этой затеей не получится.

несколько лет назад на одном совещании у промышленников речь зашла о ведомственных садиках, покойничек латышев тогда резко вклинился, что вы непонимаете политики государства, никаких ведомственных садиков, все отдать государству, никто с ним спорить как с дурачком не стал. а сейчас государство открещивается, по крайней мере напополам.
3 / 0
Stasoff™
От пользователя User 343
ещё при совке в садик отдавал

вот такие как вы и добились роста взяточничества. Если бы еще при совке все кому бабосы жопу жмут не совали на лапу, глядишь и не было бы коррупционеров
10 / 0
Вот как все торжественно начиналось

http://detsad-ural.ru/munitsipalnye-detskie-sady/m...

"Глава Администрации города Екатеринбурга Александр Якоб 27 января 2011 года в торжественной обстановке после капитального ремонта открыл муниципальное дошкольное образовательное учреждение ?309 на 80 мест.

Здание детского сада ?309 (площадь 700,5 квадратных метра) было построено в конце 1950-х - начале 1960-х годов. Объект находился на балансе предприятия ?Уралгипротранс?. С 1993 года в здании детского сада ?309 временно размещалась гимназия ?211.

Капитальный ремонт здания детского сада ?309 на 80 мест осуществлялся в рамках реализации долгосрочной целевой программы ?Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в муниципальном образовании ?Город Екатеринбург? на 2009-2011 годы?."

А теперь проза жизни:

В итоге, здание до сих пор не садичное а в подчинении гимназии, директор бъется как может, договор на вывоз мусора заключить нельзя (не хозяйка), мусор таскают в мешочках, а как вывозят даже не представляю.
Сертификацию не прошли, нет помещения, бюджет также как видно не заложен, открылся в феврале 2011, а в2010 про него и не думали. Из 4-х групп всего работают две по 24-26 детей в каждой, т.е. переполненные, воспитателей 2 на каждую, хорошо было лето, одевать мало, но сейчас пришла зима. Всего садик загружен на половину (свободно 40 мест). Ждали осенью мамочек, которые пойдут воспитателями, но их нет. За 8 тр никто не идет.
Мой мелкий ходит в этот садик, потому так не много в курсе. Я готов доплачивать персоналу до 2000 в месяц, к тем 900 что начисляют, но как их легализовать, чтобы эти деньги шли на з/п воспитателям и нянечкам, а не директору, хотя пусть и она что-то из этого получит.
80 * 2 000=160 000 руб/мес это ФОТ, пусть весь персонал садика 12 воспит+няни, 5 администрация, 5 повара итого примерно 25 человек, в среднем по 6,4 т.р. в итоге выйдет около 15 т.р/ мес уже что-то, но..........

http://екатеринбург.рф/news/18/24718/

Месяц назад открылся "В 2011 году будет капитально отремонтирован детский сад ?393 (улица Мельковская, 4) на 110 мес" там вааабще из персонала один директор. Зато ленточка перерезана, банкет проведен бабло освоено.

Мамки голодают а тут 150 детишек может быть "трудоустроено".

З.Ы. Кто прочитал простите за много букв.
4 / 0
Анатолий50
Норматив финансирования надо увеличивать в разы.
Это регион должен делать, видимо министерство образования или по его просьбе.

900*5=4500 в месяц. на содержание ребенка.
А в Тюмени 1400 *5=7 тыс. в месяц. В Московской области затраты 10 тыс. на ребенка.

Зарплата воспитателям, это еще не все. там кучу проблем еще.

Я против доплаты в 2000 на руки. за 2900 *4= 11,600 должно доплачивать муниципалитет.

По закону оплата родителей 20% от затрат. И нечего выдумывать.
Дай только ноготок, они всю руку откусят.

вы можете доплачивать 2000, другие не могут. Это вы сейчас, после миника так согласны, пройдет пару месяцев за будите все. На канцтовары, игрушки собрать трудно.


Пусть губернатор чешется. Почему за Мерседес не доплачивает?
5 / 1
сумашедший ®астрига
От пользователя User 343
налоги на садики не мы с вами должны платить, а газпромы с лукойлами

а кде пу буить денюх брать на очередной дворец для очередной "кабаевой"? 8(
0
Анатолий50
29.10.2011 01:27Вести с полей (голодовка) счастливаяЯ
мама

Ага, не выпускали. Часов до 5-ти. Вообщем, отчет. Небольшой такой, кратенько, думаю девочки могли бы и побольше описать и рассказать, но что-то глухо как-то... Видимо инфу переваривают...
Я с ребенком ходила, тк не куда мне его, а поучавствовать хотелось... Так что некоторые моменты не отложились у меня в голове, надеюсь сюда кто-нибудь из участников все-таки зайдет и дополнит.
На встрече с их стороны присутствовали трое, все областники: Татьяна Трошкина (председатель областного комитета Свердловской областной организации профсоюза работников народного образования), заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карсканов и Заместитель председателя Областной Думы Законодательного Собрания Свердловской области; координатор партийного проекта "Модернизация образования" в Свердловской области - Наиль Шаймарданов. Нас - 11 человек и еще 2 ребенка.
Сдержали слово, встреча состоялась (именно с ними была пресс-конференция в первый день голодовки).
Самоотчетов, как таковых не было, чего я лично не ожидала. Так, вскользь, но, в принципе, по делу, саморасхваливания не было вроде. Сами конкретно к делу подвели, даже речь Наташи и Юли притормозили, чтоб к обсуждению конкретных вопросов перейти. Правда какую-либо запись попросили не вести, тк ... Да фиг его знает почему... Сослались на то, что будет "откровенный разговор", вдруг против нас самих какой-то компромат будет... Вообщем, хрень. Мы так поняли, что побоялись за свои слова потом в ответе быть... Хотя ничего такого "откровенного" не прозвучало.


Разбирали несколько вопросов. Первое - несостоятельность программы. Вообщем, большую часть времени только ее и обсуждали, конкретно, думаю, могут Юля или Наташа Кондратьева рассказать. Я подведу итог - Нужен конкретный список людей, которые не получили путевку в этом году на 5-летних детей, стоящих в очереди. 3-х и 4- летних вроде девчонки тоже собирают... Это надо уточнить у Оксаны. Срок - неделя.


Ошибка в цифрах и подсчетах - "все расчитано верно, ссылаясь на данные статистики" Никакие уточнения они как-будто не слышали, твердили свое. Там, около 50000 ходят в сад, 20 000 - в очереди, а вот почему по городу заявлено финансирование только 11000 мест - это вопрос к муниципалитету. Тк область здесь уже ни при чем. Вообщем подробности у девчонок, тк не все слушала внимательно, приходилось отвлекаться.


Второй вопрос - зарплаты. Ответ - фонд оплаты труда повышен на 30%. И все бы ничего. Но сколько из этих 30% дойдет до конкретного человека, воспитателя..? Ведь повышение ФОТ на 30% совсем не значит, что повышена зп воспитателя или нянечки на 30%... Средняя зп воспитателя по области - что-то около 14 000 руб (чуть больше). Проблему с кадрами признают. Отговорок почти не было. Вопрос решается. Предложили обдумать какие-либо соц. гарантии, соц. пакет. Готовы выслушать и обсудить.


Увеличение финансирования на содержание ребенка в два раза до 8-10 тыс. - увеличение нужно, но обращаться вроде как опять предложили в муниципалитет, тк область выделяет столько, сколько требует город. Как-то так...
Задели вопросы электронной области, компенсаций. По ЭО они не компетентны.

Если какие-то грубейшие казусы с номером очереди, рекомендовали писать письма или сразу через прокуратуру. По компенсациям тоже ничего нового. Деньги, которые пойдут на компенсации, могли бы пойти на возведение и возвращение садов и тд. А ДО все равно необходимо ребенку, компенсации не решат проблему нехватки мест. Но если у нас есть идеи - можем составить свой законопроект - рассмотрят, обсудят.
Ну вроде все. Если что не дописала или не точно написала - надеюсь поправят.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1027523...
3 / 0
Анатолий50
29.10.2011 13:09Мое сообщение Дед
дедушка

счастливаяЯ
Правда какую-либо запись попросили не вести, тк
Нельзя верить этим гадам, нельзя! 90% встречи - в урну! Теперь ничего не доказать,
Откровение и надо донести до народа!
счастливаяЯ
Нас - 11 человек
11 человек и ни одного комментария вечером!
Раз нет аудио записи, КАЖДЫЙ из участников СЕЙЧАС, ручкой, лучше на компе, ЗАПИШИТЕ, все что помните!
Иначе ваш поход КОТУ ПОД ХВОСТ для всех остальных!

счастливаяЯ
Сослались на то, что будет "откровенный разговор"

Да не будет никакого откровенного разговора! Нельзя верить чиновникам, СТО РАЗ ПОВТОРЯЛ, писали, уже проверено на всех! Вот оно, "я редко теперь хожу в тему"! Говорил, если самимало знаете, возьмите с собой тех, кто знает. Не желали меня, хоть из Класса родителей с собой прихватили бы. Ред. | Удалить
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1027523...
4 / 0
Анатолий50
29.10.2011 13:25Мое сообщение Дед
дедушка

счастливаяЯ
Сослались на то, что будет "откровенный разговор", вдруг против нас самих какой-то компромат будет... Вообщем, хрень. Мы так поняли, что побоялись за свои слова потом в ответе быть... Хотя ничего такого "откровенного" не прозвучало. "


Вот именно, они и скрывали свое ПОЛНОЕ НЕ ПОНИМАНИЕ ПРОБЛЕМЫ! Не компетентность! Вы родители, НИЧЕГО на вам не припишут! Они боялись ЗА СЕБЯ, поэтому и запретили!

счастливаяЯ
"Разбирали несколько вопросов. Первое - несостоятельность программы. Вообщем, большую часть времени только ее и обсуждали, конкретно, думаю, могут Юля или Наташа Кондратьева рассказать. Я подведу итог - Нужен конкретный список людей, которые не получили путевку в этом году на 5-летних детей, стоящих в очереди. 3-х и 4- летних вроде девчонки тоже собирают "



Вот она ВАША не компетентность! Что толку от 11 неграмотных родителей! К таким заседаниям надо готовится, знать проблему! Вам говорили, возьмите с собой знающего человека! Не взяли, и там эти представители власти НЕ КОМПЕТЕНТНЫ! Они ни хрена не знают, вот и запретили аудио запись, что бы не засвечиваться!


Пришли на встречу опять не подготовленные.
Этого "заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карскано" давно гнать надо из министерства! Сколько ходит на совещания, на встречи с родителями, полное не знание проблемы ИЛИ целенаправленное НЕ обсуждение ошибки МИНИСТЕРСТВА образования области, а возможно и по поручению губернатора. Потому, что это выгодно губернатору, лидеру партии Единая Россия!



Это дерьмовое министерство образования области да же не ведет учет потребности на детские сады! Там нет специалистов, знающих потребность в детских садах! Они просят доказательство от родителей! Гнать таких министров надо поганой метлой!
5 леток им надо! Где цифры? За что этот "заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карскано" зарплату получает? Вот оно правление партии Единая Россия!
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1027523...
5 / 0
Анатолий50
29.10.2011 13:49Мое сообщение Дед

счастливаяЯ
?Ошибка в цифрах и подсчетах - "все расчитано верно, ссылаясь на данные статистики" Никакие уточнения они как-будто не слышали, твердили свое?



Вот вам лапшу и повесили. Я вам дал распечатку по ошибке, там все написано! Они в статистики и наврали! Эти "специалисты" министерства образования и САМ заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карсканов не разбираются в статистических данных! Не читают комментарий у цифрам. Представили очередь с 2 лет, как ВСЮ очередь! В результате потребность занижена в 5 раз! И теперь этот заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карсканов ТОЛДЫЧИТ, все верно! Со всеми согласовано, только "не видят свет в конце туннеля"! Он не видит людей! И не видит не он, а партия Единая Россия!

счастливаяЯ
?Там, около 50000 ходят в сад, 20 000 - в очереди, а вот почему по городу заявлено финансирование только 11000 мест - это вопрос к муниципалитету. Тк область здесь уже ни при чем.?

Как не причем! Этот заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карсканов НЕ ЗНАЕТ своих должностных обязанностей, таких гнать надо вместе с министром образования, поставившим не компетентного человека своим замом.

счастливаяЯ
?Отговорок почти не было. Вопрос решается. Предложили обдумать какие-либо соц. гарантии, соц. пакет. Готовы выслушать и обсудить.?

Повышай норматив финансирования заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карсканов!
Это ВАША обязанность!


счастливаяЯ
?Увеличение финансирования на содержание ребенка в два раза до 8-10 тыс. - увеличение нужно, но обращаться вроде как опять предложили в муниципалитет, тк область выделяет столько, сколько требует город. Как-то так...?

Министерство образования отвечает за обеспечением конституционных прав граждан на доступное и бесплатное образование, заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карсканов - не компетентен!



счастливаяЯ
?Ну вроде все. Если что не дописала или не точно написала - надеюсь поправят.
Большое спасибо!?

Ждем от других 10 участников таких же подробных отчетов.
Не включили диктофон, пишите отчеты.
Иначе вся эта встреча в пустоту. Надо разоблачать этих нерадивых чиновников, гнать их с насиженных мест, как потерявших доверие народа!
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1027523...
3 / 0
лалалалалалалааа, мы хотим ещё бабла
2 / 0
Анатолий50
29.10.2011 14:32Мое сообщение Дед

OxyVer
?Было сказано, что идет недофинансирование на детей и они с этим согласны, т.е. даже положенное на ребенка финансирование не доходит до муниципалитета, отсюда делаем выводы, что наши деньги делят на всех этапах и до наших детей не доходит даже положенной суммы.?


С чем они согласны? Кто они? Там работник профсоюза, он должен быть ЗА вас и против этого выступить.

Я смотрел по своему детсаду, доходят в размере определенного. За норматив отвечает министерство, регион.
Опять "заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карскано" не компетентен!

Мы от Класса родителей писали письмо в УО, просили предоставить информацию, сколько финансирование, сколько платят родители. Через месяц приказ, уменьшить плату родителей где то на сто рублей! Отслеживается все это.

А область то что делает? Что говорил представитель Думы?
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1027523...
1 / 0
Анатолий50
29.10.2011 14:43 Вести с полей (голодовка)
Фeникc
просто посетитель

Дед
?Профсоюз то же??
да

==

Вот как профсоюзы ?Татьяна Трошкина (председатель областного комитета Свердловской областной организации профсоюза работников народного образования)? отстаивают наши права! Все они прикормленные власти, партии Единая Россия, Татьяна Трошкина отражает только интересы власти! Поэтому и запретили аудио запись! Что бы не засвечиваться!


________________________________________


29.10.2011 14:43 Мое сообщение
Дед
дедушка
OxyVer
?Было сказано, что идет недофинансирование на детей и они с этим согласны?

Согласны и ни черта не делают! Вот она путинская вертикаль власти!
1 / 0
все деньги уже потрачены в будущем на Олимпиаду 9погреть свои жирные толстые партийные попы на эксклюзивных местах) да на ЧМ мира по футболу. Коттеджи купили, недвижку за границей тоже, теперь хотят развлекаться барины :-D так что..нет денех на сады и все!!!!!!!!!!!
2 / 0
[Сообщение удалено пользователем 24.09.2012 21:10]
3 / 1
Анатолий50
29.10.2011 15:07Мое сообщение Дед

OxyVer
?ни все спирают друг на друга, типа до нас вот только столько доходит, мы ничего сделать не можем.
Про фонд оплаты труда вообще смешно, нам сказали, что заведущая должна разбираться в цифрах ,считать свой фонд и распределять между работниками?

Что распределять, коли финансирование занижено в 2-3 раза? Она и распределяет, добавляет тем, у кого НИЖЕ прожиточного минимума! У нас норматив 3,6-4 тыс. а в Тюмени 7тыс. в Московской области 10 тыс.!
Этот "заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карскано" и представитель профсоюзов не в курсе!


OxyVer
? этого во многих садиках нет,т.к. заведующие просто этого делать не умеют.?

Не умеют делать, а "заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карскано" НЕ В КУРСЕ! С этим полностью согласен? Это не его дело ввести их в курс? Это не его дело дать пинка Умниковой, что бы ввела в курс?!
Еще одна не компетентность "заместителя министра образования Свердловской области - Сергей Карскано" !


OxyVer
?Когда я спросила почему не обяжут заведующих в детских садах разбираться в цифрах и считать фонд оплаты труда, надо мной вообще посмеялись, типа мы никого не должны обязывать?


Министерство ДОЛЖНО следить за состоянием системы образования области,
то оно составляет Ежегодный отчет!
"заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карскано" и Заместитель председателя Областной Думы Законодательного Собрания Свердловской области, координатор партийного проекта "Модернизация образования" в Свердловской области - Наиль Шаймарданов

НЕ КОМПЕТЕНТНЫ!

Вот что бы СКРЫТЬ свою не компетентность, не готовность к встрече с голодающими мамами эти представители власти партии Единая Россия и запретили аудио запись!

http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=1027523...
1 / 0
Анатолий50
Вот такие не компетентные господа, назначенные партией Единая Россия, управляют нами.

Что мы от них ждем? Голосуем за эту партию, а им плевать на народ, детсадами обеспечить не могут.

В Москве, Питербурге проблему решили, в Екатеринбурге и области не обязательно! Этот ректорат и так проголосует за Путина. :-D

И смотрите, эти чиновники, перечислим их еще раз: "присутствовали трое, все областники: Татьяна Трошкина (председатель областного комитета Свердловской областной организации профсоюза работников народного образования), заместитель министра образования Свердловской области - Сергей Карсканов и Заместитель председателя Областной Думы Законодательного Собрания Свердловской области; координатор партийного проекта "Модернизация образования" в Свердловской области - Наиль Шаймарданов"

так боятся 11 доведенных до отчаяния 10 голодающих мам, что ЗАПРЕТИЛИ аудио запись! Вот она свобода от партии Единая Россия! Нет свободы слова!
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.