Отмена понятых нужна полицаям

nikolay-x
13:41, 25.10.2011
Отмена понятых нужна полицаям

Предложение о замене понятых технической фиксацией воспринято юридическим сообществом страны крайне негативно. Однако далеко не все заметили, что обсуждаемое предложение внутренне противоречиво, как и современная государственная политика в области правоохранительной деятельности. Тезис о фиксации следственных действий техническими средствами, должен быть реализован и вряд ли найдутся противники его реализации. Необходимо, законодательно установить фиксацию техническими средствами любых следственные действия. Вот только интересно, почему об этом заговорили лишь сейчас в канун очередных выборов, а не лет этак двадцать тому назад? В начале 90-х годов прошлого века уже имелись относительно качественные технические средства фото и видеофиксации. Поэтому данный тезис создает ощущение очередного предвыборного пиара партии жуликов и воров.

Рассмотрим, к чему может привести замена понятых технической фиксацией. В КоАП и УПК РФ (ст.ст 25.7 и 60) определен статус понятых, ? это граждане, незаинтересованные в исходе дела. Понятые выступают в роли независимых общественных контролеров за проведением следственных действий. Участие понятых является формой реализации гражданами их конституционных прав на осуществление власти. Во избежание давления на понятого, законом закреплено, что понятых должно быть не менее двух. Понятыми не могут быть иные участники судопроизводства, их родственники, оперативные работники, полицейские и их сослуживцы.

Правоохранительные органы России по принципам функционирования не соответствуют правоохранительных органам развитых стран.

Каким образом можно узнать о том, что следователь Попкин, действительно провел следственные действия, а не сфальсифицировал фото-видеоматериалы об их проведении под заказанного ему гражданина у знакомых из местного фотошопа? Только с помощью показаний понятых, которых можно допросить в качестве свидетелей.

Присутствие понятых препятствует различным фальсификациям, отступлениям от требований закона, правил и инструкций. Понятые вправе делать замечания по поводу совершаемых следственных действий, требовать занесения своих замечаний в протокол, приносить жалобы на действия (бездействие) следователя и пресекать всякое беззаконие в самом зародыше. Поэтому использование технических средств ни в коем случае не должно отменить понятых.

Очевидно, что накануне выборов отмена института понятых выгодна полицаям как в частности для борьбы с оппозицией, так и, в общем, для облегчения фабрикаций уголовных и административных дел.

Юрий Шулипа
Федерация автовладельцев России
http://www.far-msk.ru/?p=16296
29 / 11
_Samiro4ka_
13:43, 25.10.2011
и всё то они о народе думают :-D
3 / 1
13:46, 25.10.2011
ваще пофиг, у нас понятые тока расписываются и никто их не слушает, ни в суде, ни при следствии :-(
23 / 7
13:46, 25.10.2011
От пользователя nikolay-x
Юрий Шулипа

клинический идиот.
понятые в текущий момент - добровольно-принудительно подогнанные студенты, грузчики из ближайшего магазина и прочий подневольный люд расписывающийся там, где им скажут.
ибо
От пользователя nikolay-x
формой реализации гражданами их конституционных прав на осуществление власти

давно уже не являются, среднестатистическому человеку 5-10 часов на обыске тусить - неохота и кэп его таки понимает.

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2011 13:46]
9 / 3
13:47, 25.10.2011
менять эту устаревшую байду надо давно, вводить оплату для понятых, привлекать на постоянной основе и проч.
4 / 6
rebel
13:49, 25.10.2011
От пользователя nikolay-x
Юрий Шулипа
Федерация автовладельцев России

ещё один либераст-пиарщик...

да кому нужны понятые? нормальный человек не будет тусить на обыске. а всякие алкаши/бомжи и прочие лица, приведённые "для галочки" - только хуже сделают
6 / 2
rebel
13:53, 25.10.2011
вот ещё почитать советую. многобукв и всё такое.

?Милиция деградировала на моих глазах?
Участковый с 18-летним стажем ? о том, как и почему МВД сгнило изнутри

Коррумпированные, жестокие, продажные, неэффективные милиционеры ? в идеале именно они должны были покинуть систему МВД в ходе тотальной переаттестации. Именно ее эффективность виделась главным условием успеха всей реформы МВД. Потому что бессмысленно менять структуру, функции, полномочия, принимать новые законы, если их будут исполнять старые люди. Но чуда не произошло. Много где процесс чистки пошел не по принципу ?хороший ? плохой? полицейский, а по принципу ?преданный ? самостоятельный?, ?угодный ? неугодный?. Это подтверждает пример воронежского участкового Романа Хабарова. Уволившись из полиции, он откровенно рассказал ?РР? о том, как сегодня функционирует правоохранительная система и почему нынешняя реформа недостаточно радикальна.

полностью тут:
http://www.rusrep.ru/article/2011/10/18/militia/

может хоть после этого чтива задумаетесь, нужны понятые при нынешнем положении вещей или нет;-)
3 / 0
Околица
13:54, 25.10.2011
опять хомячки пищат, что их не замечают
2 / 4
RussoTuristo_Фантомасыч
13:58, 25.10.2011
В пятницу случайно оказался у знакомого в ОПе на Крылова... Времени 01.00 Выходит лейтяха, просит быть понятыми. Товарищ мой сразу в отказ (т.к. не гражданский), я ради интереса сходил. Оформляли какую-то девушку за вещества (видимо, светит ей 228 ч.4)
Собственно, досмотр сумки происходил на наших глазах (я и еще какой-то мужчина, случайно оказавшийся в ОПе) вроде как все было сделано как положено... Но вот у меня все в голове вопрос крутился,- а как я, как исполняющий обязанности понятого, могу быть уверен в том, что этот сверточек девушке не подложили в сумку по пути от места задержания до отделения?
Считаю, что
От пользователя nikolay-x
установить фиксацию техническими средствами

необходимо дополнительно к присутствующим понятым.
11 / 2
Ликс1
14:11, 25.10.2011
От пользователя nikolay-x
Отмена понятых нужна полицаям
Канешно, какой не есть, а - геморр! :cool:
2 / 1
14:20, 25.10.2011
От пользователя RussoTuristo_Фантомасыч
Считаю, что
Цитата:От пользователя:љnikolay-x
установить фиксацию техническими средствами
необходимо дополнительно к присутствующим понятым.

ну и как это исключит "Метод Жиглова" упомянутый Вами?
4 / 0
nikolay-x
15:35, 25.10.2011
+1
0
¯\_(ツ)_/¯
15:52, 25.10.2011
например при обыске квартиры понятые должны заходить в квартиру вместе с сотрудниками, а не спустя час...
2 / 1
tiu
16:48, 25.10.2011
КоАП, уж извините, не для одних автовладельцев писан. и не только "полицейские", наделённые обширными полномочиями новым законом, по нему работают.
А теперь представьте ситуацию: на предприятии проводится проверка. Выявляются факты нарушения законодательства. Попробуйте найти этих самых "понятых". Да их на территорию никто не пустит, это раз. Среди простых работяг добровольцы не находятся, это два. Проверяющих обычно сопровождает представитель предприятия (тоже подневольный человек), которому шеф запросто может запретить что-либо подписывать, это два с половиной. И что остаётся делать? только фиксация техническими средствами.
2 / 2
sens_16r
16:52, 25.10.2011
а вы соглашайтесь на участие в качестве понятых, а не мимо с каменным лицом проходите...тогда и отменять не придется.
сам был свидетелем как для того чтобы деньги пометить приходится час понятых на улице искать :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2011 16:54]

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2011 16:55]
3 / 0
ILРetr
17:00, 25.10.2011
От пользователя nikolay-x
Тезис о фиксации следственных действий техническими средствами, должен быть реализован и вряд ли найдутся противники его реализации. Необходимо, законодательно установить фиксацию техническими средствами любых следственные действия. Вот только интересно, почему об этом заговорили лишь сейчас в канун очередных выборов, а не лет этак двадцать тому назад? В начале 90-х годов прошлого века уже имелись относительно качественные технические средства фото и видеофиксации.


Эта клинический идиот - Юрий Шулипа - не знает, что тогда кроме огромных видеокамер на кинопленке или магнитной ленте и монструозных фотоаппаратов на фотопленке ничего не было. Он считает, что во времена каменного века мобильники с встроенными видеокамерами конечно были, но только корпус для них делали из камня.
2 / 2
Strekoza13
17:31, 25.10.2011
От пользователя RussoTuristo_Фантомасыч
необходимо дополнительно к присутствующим понятым.

понимаю что поиск понятых осложняет правоохранителям работу, но без них нельзя. отменять можно только в случае тотальной честности полицейских, что на сегодня невозможно.
0
cмотрю читаю
18:03, 25.10.2011
От пользователя sens_16r
а вы соглашайтесь на участие в качестве понятых, а не мимо с каменным лицом проходите...тогда и отменять не придется.


вот еще. потратить минимум час, а потом еще в суд будут вызывать.
0 / 3
sens_16r
19:02, 25.10.2011
От пользователя смотрю читаю
вот еще. потратить минимум час, а потом еще в суд будут вызывать.

меня вот ни разу не вызвали...я правда понятым раз 5 всего был :cool:

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2011 19:02]
0
SKYLINE GT-R
20:44, 25.10.2011
Да это охренеть что будет!!!!!!!!!!!! Всех собак будут на левых людей вешать. Подкинут наркоту или ствол который в убийстве фигурировал и борода. Что ты докажешь если при обыске понятые не нужны будут???
1 / 0
004.
20:50, 25.10.2011
От пользователя SKYLINE GT-R
Да это охренеть что будет!!!!!!!!!!!! Всех собак будут на левых людей вешать. Подкинут наркоту или ствол который в убийстве фигурировал и борода. Что ты докажешь если при обыске понятые не нужны будут???


Такое чувство, что вы живете в какой-то параллельной реальности. И сейчас мы имеем справедливое следствие и неподкупный суд - самый гуманный в мире :-D

Да в любом уголовном деле будут подписи понятых под любым протоколом обыска или следственного эксперимента. Что вы как дети. Слышите звон, да не знаете где он. Лишь бы поорать
1 / 0
15:27, 04.08.2015
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.