В Асбесте пропала 12-летняя девочка

Откуда такой неподдельный интерес? Не вы ли "помогли" Даше пропасть?
Шутка.

Именно по этой причине на форуме нет точной информации по проводимым мерроприятиям.

1) сначала был срач в этой теме 2) сейчас все "скрыто" и "спрятано" ...

этим вы хотите привлечь людей?

А вообще я тут соглашусь со Славой. С мужем участвовали в поисках в первых днях. Я очень до сих пор сочувствую и переживаю за Дашу!!!!!! Верю,до сих пор, что она найдется -ЖИВОЙ. И может кто-то и назвать это бредом, но от безысходности ситуации заказывала молебен за этого ребетенка... уж в какой-то надежде, чтобы хоть чем то ей помочь. Так что не надо сразу говорить что все кто- тут спрашивают и задают вам вопросы - это люди, которым безразлично.
Но на данный момент мне реально не понятно почему ситуация сложилась так и я хочу сейчас знать чем могу помочь, на данном этапе. А ответ - приезжайте и узнаете- меня не устраивает. Потому, что а) я еду трачу свои силы и время в другой город б) я подвергаю себя опасностям - так как я и только я отвечаю за свою безопасность по поискам по подвалам или лесу и т.д.
И вообще мне кажется, что когда люди просят помощи, они должны сказать какую именно помощь они просят.... а то я приеду и узнаю, что по факту я не могу ее оказать - например боюсь я подвалы, или в лесу мерзну... А вот листовки расклеить могу и т.д. и т.п. Более того, каждый имеет право из волонтеров оценить свои возможности - то есть я хочу знать могу я реально помочь или нет. Если вы допустим ищите свидетелей - то тут мне кажется тоже уже поздно - так как прошло много времени и информация активно распространена была, следовательно кто хотел тот откликнулся, и прошло много времени, чтобы люди помнили.

Сделаю вывод каждый волонтер должен знать в чем заключаться будет его помощь. И сам будет решать будет он помогать или нет. Честность, уважение, открытость и гласность - должны быть девизом, когда вы призываете на помощь.
[

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2011 09:02]

Всё понятно. Всё что у вас есть это игра в партизанов.

Ваш алгоритм поиска добровольцев весьма похож на рекрутинг добровольцев в сетевом маркетинге - никакой публичности, нюансы только при личной встрече.
А на форуме - блаблабла......

При этом у меня лично нет уверенности, что вы не мешаете следствию, которое очень не любит стороннее вмешательство. Не потому, что оно действительно ведётся, а потому что в случае провала следствие должно назначить стрелочника.




К сожалению это не шутка. Именно самодеятельность "партизан" может быть назначена фактором провала следственных действий.


Так что темните дальше.
Удачи.

Этой информации никто не скрывает. Прочес был, о нем объявляли в теме.


Ну во-первых, ответили не Вам так.
Во-вторых, человек интересовался методикой поиска и никакого желания помочь не изъявил.

Если Вы и правда хотите помочь, то мы будет только рады. Честно. Можете в ЛС скинуть координаты свои и как именно можете помочь? Из поста я поняла, что расклейкой, но хотелось бы уточнить. Я сразу же Вам позвоню.
И вообще спасибо.

Вы молодец.

8( Так-то все действия согласовываются с полицией.
Вам в других темах скучно стало и Вы решили тут развлечься?
Хотите помочь - милости просим. Нет, что вас тут держит?

Я попросил разъяснить характер розыскных мероприятий.
Вместо предельно ясного ответа увидел игру в партизанов.




Из подобных ответов видно, что у вас нет чёткого алгоритма действий и вы сами не знаете кто вам нужен.




Чем помочь то? Вы даже это не способны сформулировать.

откуда я это узнать могу, если вы не говорите что вы делаете??? прочесывать с мужем можем, но вопросы: что, зачем, почему -остаются. И они логичные. Я не говорю, что это не надо делать, или что все бессмысленно и надо остановиться и перестать искать - это каждый волонтеров определит самостоятельно, и для всех этот период будет разный. Кто-то остановиться на третий день, а кого-то и через год не остановить, он будет искать и верить. Но чтобы было понятно - нам волонтерам что нужно делать, вам тут - кто владеет информацией и задают вопросы, коль вы взяли на себя роль организаторов.

я тоже интересуюсь методикой. И это нормально. Так как вы приглашаете в ней участвовать. Информация должна быть доступной. Когда я соглашаюсь в чем то участвовать значит я принимаю правила.

На данном этапе хорошо бы не флудить - реальная помощь. Решение не обнародовать было общее, принято после поисков 5-го числа. Кто там был - знает почему. Каждому объяснить к сожалению нет ни сил ни возможностей.



Не переживайте, следствию мы не мешаем, работаем сообща. Понятия "провал" в этой ситуации не существует.


Да ну? А Вы никогда не думали, что люди иногда могут бояться. Могут быть запуганы. Могут просто не идти на контакт с полицией - люди то разные.
Крайний раз, когда поступала новая информация по делу - это был вчерашний день. Более чем уверен (да знаю просто) что этой инфы нет у полиции. И не потому, что полиция не работает, а потому, что кто-то не хочет общаться. Изначально эти люди знали больше, чем говорили (протокол допроса читал сам - там и половины правды не сказано, что очень странно). Если бы они сразу говорили всё, что знают, возможно, дело имело бы развитие в несколько другом направлении.

Ситуация может в любой момент сложиться так, что будет необходим экстренный сбор добровольцев. Однако, после постов таких "потенциальных помощников" желание может пропасть даже у тех, кто мог бы реально помочь. С каждым днём я всё меньше рассчитываю на помощь новых добровольцев с форума. Кто хотел помочь изначально - откликнулись.


+100500

ЙОБУРГЕР, natalia0701 ? к Вам обращаюсь:
Дело в том, что каждый "потенциальный помощник" постит в эту ветку свою версию ситуации, и обязательно пытается что-то отпустить в сторону поиска - какую-то оценку или поучение.
Если считаете, что Вы знаете и понимаете в вопросе достаточно хорошо - записывайте адрес: Асбест, Королёва 22 - спросить Игоря - начугрозыска.
Там ему и объясните, что поиски в лесу бесполезны, что снег выпал, изложите всё что думаете, и в конце монолога обязательно расспросите во всех деталях в ходе дела, попросите почитать само дело - если будет отказывать - парируйте: а чё темнить то, в партизанов играть - "потенциальный помощник" должен знать все нюансы т.к. если "потенциальный помощник" вдруг всё же захочет помочь, ему придётся тратиться на бензин, ехать в другой город и вообще своё время расходовать. Вобщем, не слезайте с живого, пока всё не расскажет.

А в этой ветке информации о ходе поисков до окончания поисковых мероприятий или до момента, когда будет возможно рассказать об этом - информации не ждите.

очень тяжело с Вами общаться, вы огрызаетесь на вопросы и не отвечаете по существу.
тогда вы не ждите волонтеров. Я пыталась по аське распространить информацию о том, что требовались на предыдущие выходные волонтеры, по просьбе Радиски кет - Елены. Мне стали задавать вопросы что зачем и почему, я честно ответила не знаю, но очень надо, помогите. И после этих слов никто не поехал, из тех кого я приглашала.
С таким вашим подходом, сначала ругань, а потом ваша скрытость - даст вам результат. Очень жаль. :-(

Для себя, как для волонтера, я решила- я хочу помочь, но работать с ТАКИМИ людьми я не готова. Доверия у меня к вам нет. :-(

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2011 10:50]

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2011 10:56]

Я в Асбесте людей на поиски обычно собирю,тоже вопрсы задают,ответ такой:всё по факту и на месте..ни один не отказался,т.к.понимают ситуацию..почитайте инфу о пропаже,например,Ани Анисимовой..там преступник,причастный к покушению,активно учавствовал в обсуждениях на форумах,а так же,насколько мне известно,даже участие в поисках принимал,как люди об этом узнали? Это не ко мне,но тем не менее...А теперь представьте,что у нас аналогичная ситуация..думаю,комментарии излишни..

кто вы? к кому я ехать должна? у вас даже инфы о себе нет!!! куда ехать? не знаю к кому? и при этом я должна вам доверять?

Пишите в личку- отвечу..да,кстати,а инфа о себе,то бишь,обо мне,Вам о многом расскажет?


Вот и Лена предлагала с вами пообщаться,я так поняла,с ней вы тоже на контакт не пошли..

Тоже позволю себе с вами не согласиться,как показала практика,даже по прошествии месяца,люди вспоминают и рассказывают много интересного

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2011 17:34]

Вполне понятным кому? Боитесь, что всем станет понятна несостоятельность методов и ваш непрофессионализм?



Многократно писалось, что есть, но ни разу не озвучивались.





Похоже, что и у вас цель не только найти девочку.

Потому, что нет ничего, что можно назвать существенным.





Есть неоднократная просьба дать разъяснения о происходящем не только мне, но и с целью предупредить подобные вопросы от других пользователей.
В ответ какие то общие фразы и предложения пошептаться в личке.

Если ваши методы законны, то почему вы не можете огласить их публично?
Я настоятельно прошу сделать это ибо сомневаюсь в законности ваших методов, как и наполненностью здравым смыслом. Я сомневаюсь, что вы не используете предложенную помощь не в личных целях.
Вы не публикуете отчёты о использовании предложенной помощи.
Вы ведёте рекрутинг на общественном форуме, а не не закрытом от посторонних глаз ресурсе - будьте добры дать объяснения.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2011 12:30]

Наташа, так я писала в сообщении что на поиск свидетелей собираем людей. Сумбурное сообщение получилось, не спорю, но я ждала вопросов и готова была на них ответить. Понимаю, что без понимания ситуации никто не захочет помогать, но как показывает практика через Интернет не так много людей откликается. Смысл рассказывать про наработки во всеуслышание, ставя под угрозу возможно конечный результат, а также огромную проделанную работу многих людей, зная что нас мониторят не только из простого интереса?

Невозможно вести диалог с теми, кто либо не слушает, либо не владеет разумом.

Читайте эти строки до тех пор, пока не появиться понимание:



Если новые мысли не появились, поймайте кошку, посадите перед собой и читайте ей эти строки вслух до тех пор, пока кошка не прошипит: "Хфатит! Мне фсё понятно!" - потом, за неимением своих мыслей, попросите кошку объяснить ПОЧЕМУ.



Мы и так уже допустили оплошность - несколько приоткрыли информацию, которую нельзя было распространять - результат не заставил себя долго ждать. Более ни капли. На ошибках учатся.
Мы - научились.



Видимо это тоже ошибка. Но не ошибается тот, кто ничего не делает.
Если честно, то я думаю, все бы участники поисков с удовольствием поделились информацией и впечатлениями (коих было не мало) если бы это было допустимо. Мне лично было бы интересно пообщаться на тему методологии поиска - тут очень много грамотных людей, и много ценных мыслей - не все же окасрач разводят.



Кто может больше - пусть сделает больше.
Никто не претендует на первенство, награды или прочие поощрения.
Адрес полиции Асбеста в теме имеется.
Действуйте.

не буду больше вам парировать, и далее разводить срач в этой теме.Его тут благодаря вам было достаточно. Хотя сказать хочется вам очень многое и в той форме, что и вы отвечаете... Дай Бог, я ошибаюсь, и вы от чистого сердца все таки тут помогаете, а не с личными интересами. Удачи вам в Вашем нелегком труде.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2011 13:12]

Леночка, они же не понимают русских слов - им Лена ФарАнджел написала открыто уже - всё равно тупые (простите - но сдержаться сложно) вопросы в постах. При всём при этом в большинство вопросов валит как из рога изобилия из тех, кто себя считает только "потенциальным помощником". До кучи, своим срачем "потенциальные помощники" нашу работу в непонятно в каком свете выставляют.
Пусть сами разбираются в ситуации. Умников полно в ветке, поэтому, думаю, дело не пропадёт.

Полное отсутствие логики. Что мешает преступнику влиться в ваши ряды или даже возглавить весь процесс? Так что, сходи на Привоз и купи гуся. Вот тому гусю мозги и пудри.

Ничто не мешает на самом деле. Но не в данном случае.

Ребята, поймите, Олег правильно сказал: один раз уже приоткрыли завесу, с нами поиграли. А как потом объяснить людям, что они ехали, тратили время, деньги и силы, ради того, чтоб кто-то поиграл с ними. Вы же сами потом можете оказаться пешкой в чьей-то злой шутке :-( Поэтому пока мы решили информацию не выносить. Кто принимает участие в поисках: конечно людям объясняем для чего и куда идем (сама бы не пошла не зная куда и зачем)

получается люди, участвующие в поисках, еще и как потенциальные подозреваемые рассматриваются, от которых скрываются многие цели и детали?? :-D
вот она благодарность...

ДОСТАЛ!

Ваша просьба откланяется. Причина объяснена. Мы не организация по утолению праздного любопытства.


Вы знаете, я прочитала тему, договорилась через Радистку с незнакомой мне девушкой, на следующее утро села к ней в машину ( в которой кстати был тогда еще незнакомый Гренвил) и поехала в город, опять же незнакомый. Я взрослый человек и сама принимаю решения.

продолжайте сколько влезет.

8( пацталом как говорится. Какие могут быть личные интересы в таком деле? Мы что просим переписать добровольцев квартиру на себя?

Угу. Вы тут в шпионов играете, а я вам мешаю лапшу на уши развешивать.



Наверно потому, что следственные действия прерогатива соответствующих органов.





Вы имеете профессиональные навыки следователя или вы самодельный шпион?
Может вам посетить профильный форум детективов и перестать разводить партизанщину?




Из этого следует, что это для вас всеголишь забава.
По сути вы сделали из трагедии игру именно поэтому у вас нет никаких объяснений.

Надеюсь, что следственные органы дадут вашим действиям правильную оценку. А администрация Еодина сделает свои выводы на будущее.

Мы тут прочесы устраиваем, а Вам ехать на них не охота, зато ерундой в теплом офисе поболтать Вы горазды.