Ну блин начался опять армейско-призывной маразм

В этом списке случайно нет "отдать денег пользователю Макс!"? :-d

ДОЛЖЕН я маме, папе, покойным бабушке и дедам, родным, близким.. да должен. и по мере сил отдаю долги.. явно не так надрывая зад как они, но так пока просто и не надо.. у них есть все что им нужно.. и все счастливы... ДОЛЖЕН родине? бля.. красивые слова.. от того что я ДОЛЖЕН платить налоги, ДОЛЖЕН пропускать пешеходов на переходе и прочее - я не ухожу. Единственный пункт - армия. и я правда туда НЕ ХОЧУ. если это для вас - критерий - мужик-немужик. (а замкнулось вокруг армии) - то для меня армия - не критерий. извините.

а вы? я работаю чтобы жить. жить так как ХОЧУ, ага. с другой стороны моя родина считает что получая 10 тыс рублей - я ДОЛЖЕН отдать ей 13%. я отдаю. потому что так НАДО,

ЛОГ из аськи с АНТОНом
AHTOH: с другой стороны общаюсь с людьми кто в армию сходил
армия проявляет характер человеческий
если дома маменькин сынок, то там запинают, и вернешься никем
если дома не работал ниче не делал был дуб дубом ушел в армейку - вернулся тоже дуб дубом, сел у подъезда семечки щелкать
а если чел сильный активный, так аримя характер ставит быстро, возвращаются и добиваются всего, и деньги зарабатывают, и бизнес свой открывают.
AHTOH: бывают и исключения конечно
и когда ломают характер
и когда наоборот
Romkins: пилять.. если человек сильный - он без армии тут поднимется. только на два года быстрее
AHTOH: не факт
как катализатор на многих она действует
Romkins: катализатор - возможно.. но не факт что это
а) единственный
б) самый эффективный
AHTOH: правда сразу говорю, это люди которыю в армию сходили не сейчас, а лет 10 назад
Romkins: да
AHTOH: уж точно не самый эффективный и не единственный
Romkins: ВОТ!

дальше обсуждение уважаемого Vslon - мы с АНТОНом соглись во мнении что вы молодец, что пошли в армию. молодец! и пошли еще в том возрасте когда мы с ним в песочнице копались (ну или едва из нее вышли). Но это не значит что туда надо идти всем.

я лично ни в коей мере не считаю армию показателем чего то, что вы (те кто был там) лучше или хуже. Просто вы так решили. Ваше на то право. и глубочайшее уважение тем, кто не понятно ради чего гиб в афгане, чечне, грузии.. был пешкой в игре больших фигур..


хотел, хочу и буду хотеть пока не реализую мечту - двое детей, девочка и мальчик. и они у меня будут. и похер мне на чинуш.. выращу.

Не путайте мирное и военное время.

Мария Кузнецова-знакомая фамилия и имя...

Неее не так было, Родина дала на дембель 100 руб (это в 1990 году было) - вощем было на что отметить ДМБ.
Еще дала два знака "За отличие в службе" 1 и 2 степени.
Неотпустила в отпуск... Ну и начальник штаба (афганец), проводил меня до ворот части ;-) А прапор увез на вокзал. Доехал я в пустом вагоне до Перми и посадили меня в первый вагон - а там.... Вообщем встретили меня словами: Ты что тоже дембель? Ага. Заходи. И началось...
Скажу за себя - ослужить нужно было в первую очередь мне самому. Никто из родственников, кроме деда - не служили срочную.
Не пойму я вас, почему такое ироничное я бы сказал пренебрежительное отношение к служившим?
Человек честно выполнил свой долг гражданина этой страны. Он не рассуждал, что ему лучше что хуже. Он пошел и сделал - и уже хотябы за то что он не прятался и не косил - достоен уважения.

да я и не собираюсь жить вечно. Аморальной смертью типа пьяным за рулем не умру - не делаю я так.. передоз мне не грозит - я траву то не курю с 9 класса. спасибо за заботу :-) и стараюсь сделать вероятность стояния родителей у моего гроба нулевой. я думаю, что не важно погибну защищая родину или нет - им будет все же неприятно.


не знаю в каком.


в моем нету :-)

то что она претит не всем - я не виноват.

Думается мне, что Вы много читаете прессу, а она имеет дурную привычку делать из мух огромных слонов. Я не склонна отрицать самоубийства в армии вообще, но преувеличивать их число тоже не правильно. Вслушайтесь внимательно в репортажи. Уже неоднократно слышала такое тихое: тут солдат украл немного денег/еды/вещей, нарушил правила и тп...- и громкое: и злой офицер заставил его пробежать километр в противогазе(зверско его избил и тп.), после чего солдат повесился/умер от сердечной болезни/от телесных повреждений. Понятно, что часть смертей происходит из-за т.н. неуставных отношений, но, имхо, большая часть - из-за того, что сам солдат психически неуравновешен, склонен к совершению преступлений или просто находит единственный доступный способ уйти от проблемы. Дома он бы спился, стал наркоманом или также тихо повесился. Это лучше?
Смертность в армии незначительно превосходит смертность среди гражданского населения того же возраста, даже учитывая нашу негласную, но постоянно ведущуюся войну.

да кто спорит ;-)
может и так станется
а может пройдешь один кружок и второй то уже подумаешь проходить или нет

ЕСТЬ УВАЖЕНИЕ а не ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ и он ДОСТОИН! но давайте оставим это выбором - хочет - служит. не хочет - не надо его туда под дулом автомата тащить.
переходя на личности - ваш отец не служил, он от этого не мужик? нет ведь? он воспитал отличного сына, он мужик. так что вот. я счиатю что мужик. и не вижу показателей так не считать.

Это нам непонятно, откуда у вас пренебрежительное отношение к неслужившим??

Отслужили - уважаю ваш выбор. Но и не забывайте когда служили, время было другое.
Не надо всех косить под одну гребенку.

А мне вот таки думается, что я занимаюсь статистикой... работа такая, блин, случилась.



Вы сами это сказали. А теперь подумайте - что это значит на самом деле.

да хз :-) я обычно получаю что хочу ))


время не при чем. есть люди и все.

Ром - в те годы бардака было меньше.
У меня отец в Баку служил. Очень доволен.

не
ну если упереться и на принцип пойти это одно
а другое целесообразность


да я не о том что рожать не надо :-d
надо епта

у меня в ГДР служил. тоже доволен Германией :-)

ваще без б :-) минимум двоих. иначе - вымрем.
Во, давайте лучше тему создадим вместо армейской - в пропаганду двоих детей в семье :-)

На работе водитель тоже там служил. Доволен-не то слово. Он еще потом 10 лет жил там .
Его рассказы про Фрицев можно слушать бесконечно:-):-)

Погибнете Вы на границе, задерживая злых китайских браконьеров, охотящихся на наших ценных зверюшек, или умрете от кишечной инфекции - степень гордости разная (что-то меня сегодня все в погранвойска тянет - просто пример понятный).
Сергей - знакомое имя

В мои 23 года я потеряла троих знакомых ровесников. Имя одного написано на Черном Тюльпане (ушел добровольцем в Чечню), второго зарезали ножом во дворе, когда он попытался оказать сопротивление грабителю, а третий умер от рака. У всех троих родители стояли у гроба. ИМХО, вероятность нулевой не будет.

ну...армия тогда и армия сейчачс этьо две большие разницы...хотя навренои задницы

сочуйствую. понимаю. было такое же. но я думаю что вы не дадите соврать, что экстаза радости на лицах родных погибшего в чечне, вы, так же как и я на других лицах, не видели?

Он пытается свести к нулевой читайте внимательно

Это значит, что если мы возьмем 1000 военнослужащих и 1000 мирных граждан в таком же возрасте сегодня в России, то за некоторый период исследования из каждой из этих групп погибнет(умрет) примерно равное количество человек. Я какую-то не такую статистику учила? Соответственно вероятность погибнуть не зависит от несения или не несения службы в армии.

Не служил срочную, но служил после окончания института. Брат не служил - со здоровьем плохо.

В армии не изменилось ничего.
Армия достаточно тяжелый экзамен, если это можно так назвать и в первую очередь психологический.
Два года в замкнутом коллективе - и нельзя никуда уйти. Т.е хлопнуть дверью и пойти домой. Сильные люди выдерживают. Слабые - кончают с жизнью, либо бегут...
Может оно и к лучшему, что люди косят, меньше смертей будет и трагедий
Был у меня в отделении деятель из Латвии. Пытался два раза повесится, до того как ко мне попал. Нет не били его и не пытали. Просто утром он не побежал на зарядку, заныкался в углу - нашли дедушки, сказали: "Ты что сынок обалдел, а ну бегом марш" Он побежал - а в обед решил повесится - выдернули из петли.
Второй раз - были события в Риге, показывают репортаж разгона и стрельбы... Народ - так им и надо, маловато еще надавали, прибалты обурели.... Он пошел и залез в петлю - выдернули.
Пришел к нам в роту приставили его ко мне. Меня он достал воплями через пять минут после обеда "Есть хочу" Вопил он так дня три - надоело, я тебе щас устрою...
В обед устроил - Взал четыре порции супа, четыре второго, четыре компота и четыре пайки хлеба - и заставил его все это сожрать ;-)
Больше он не орал.

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2005 17:57]

Разницу между радостью и гордостью Вы понимаете? Радости ни у кого нет, а гордость есть и не только у родителей.

Ужо определяйтесь :-D

+
Я это пойму и без помощи военкома
Если вы на это не способны - Паздравляю, Шарик, ...... (С)



Акт посвещения в ахтунги наверно ;-)

Апять + ++

Кормить надо лучше - они и не улетят (С)
Воспитание видимо такое було дюже знатное

Еше +

:-)

Целиком согласен

Ага - а деньги я сжигаю или съедаю
Они много куда так то идут - многие десятки тысяч

потому что повесился? ;-)