Поленья в суд подали
H
Hunter...(дедушка)
А про Рижский договор коммуняки, как обычно, в нужный момент забывают.
Вы видели фотографии встречи двух союзнических армий(Польши и Германии) при разделе Чехии?
Е
.Евгений
Цитата из пшековской газетенки:
"Ирениуш Каминьский, в свою очередь, указал на то, что особенного осуждения заслуживают те военные преступления, которые, как убийство польских офицеров или преступления Холокоста, были осуществлены по поручению высших государственных властей (соответственно, советских и немецких)." (с) воот она цель то всей это возни
А я думаю, что не они уроды. Уроды - это те, кто виноват в гибели советских пленных и расстреле польских.
Мне не нравится, как политики натравливали один народ на другой. Однако, сравнивая польских и советско-российских политиков, я вижу одно важное достоинство поляков: их правительства защищают интересы своего народа. В отличие от наших, не проявивших ни малейшего желания найти и наказать поляков, ответственных за жестокое обращение с пленными.
Да, это, безусловно, дает СССР право растсреливать польских военнопленных. Что ж Вы этот аргумент думским-то не подсказали?
Либо военными преступники есть с обеих сторон, либо их нет ни с одной. Вот и все.
M
Madmax1975
А большинство были причастны к гибели десятков тысяч пленных красноармейцев!
Каким образом? Какое отношение лагерные вертухаи могут иметь к армейским офицерам?
Согласитесь -
это гораздо гуманнее - расстрел, нежели смерть от голода и болезней, когда человек ещё и понимает что шансов выжить никаких!
То есть лично Вы при выборе между быть расстрелянным и попасть в лагерь выберете расстрел. Тоже позиция
M
Madmax1975
Вы видели фотографии встречи двух союзнических армий(Польши и Германии) при разделе Чехии?
"А у вас в Америке негров вешают!" Тока вот беда - у них там негров уже не вешают, а в президенты избирают.
M
Madmax1975
Либо военными преступники есть с обеих сторон, либо их нет ни с одной.
Опомнитесь! Какие могут быть военные преступники в СССР? Он же победил в войне
H
Hunter...(дедушка)
сравнивая польских и советско-российских политиков, я вижу одно важное достоинство поляков: их правительства защищают интересы своего народа. В отличие от наших, не проявивших ни малейшего желания найти и наказать поляков
+100500
И обратите внимание - в Вавеле у них лежат лидеры Польши, у которых руки по локоть в русской крови - самые уважаемые люди! Лишь Качиньский является исключением, да положили его туда не взирая на мощный протест народа!
S
Shtasi
да я вам тоже озвучу голые факты: А я Вам без всякой вскидки озвучу голый факт
моего прадеда белопольские офицеры хотели расстрелять (не захотел просто так имуществом делиться). расстрел был назначен на утро, так что мужики ночью помогли ему бежать.двоюродного деда польские медики чуть не залечили до смерти в 53-м, когда он у них лежал после берлинского мятежа.
а посему клал я на польские претензии болт да побольше и потолще.
и повторюсь - нельзя обсуждать справедливы или нет претензии поляков. поляков нужно просто слать нах по факту малейшего телодвижения с их стороны!
"кат..." - "пшли нах"
"смоле..." - "пшли нах"
"разделы Ре..." - "пшли нах"
вот примерно так должен выглядеть диалог с Польшей. только так разговор с ними может перейти в конструктивное русло.
H
Hunter...(дедушка)
Вы при выборе между быть расстрелянным и попасть в лагерь выберете расстрел.
Поищите и почитайте как американские журналисты описывали содержание и быт пленных красноармейцев в польских конц.лагерях - глядишь, тоже расстрел предпочтёте..
M
My name is Bob...Sponge Bob
а посему клал я на польские претензии
как поляки смогут сей факт пережить..???
S
Shtasi
как хотят. пусть хоть очередной крест ставят на могиле Качиньского.
как поляки смогут сей факт пережить
Е
.Евгений
Не пытайтесь меня в чём-то убедить! Это бесполезное занятие. Ибо я скорее поверю своему отцу, нежели каким-то невнятным заказным статьям.
и повторюсь - нельзя обсуждать справедливы или
нет претензии поляков. поляков нужно просто слать нах по факту малейшего телодвижения с их стороны!
Одинаково непродуктивный фанатизм. Кроме того, совершенно не нужно так или иначе ассоциировать себя с военными преступниками. Я не ассоциирую с собой палачей из НКВД. Мне совершенно не жаль их всех, от Сталина и Берии до последних исполнителей. Если правительство РФ защищает их, то к черту такое правительство. Тем более, что к расследованию польских злодеяний никаких усилий оно не прилагает.
В идеале должны быть названы и наказаны уроды с обеих сторон. Однако проблема отечественных уродов мне все-таки ближе и важнее...
S
Shtasi
кто именно?! они все уже мертвы! Сталин, Берия, Тухачевский, Сикорски, Пилсудский, Адерс, Рыдз-Смиглы, Бек, Гитлер, Геббельс, Манштейн, и пр. пр. пр.... - они все уже давным-давно на
том свете. В идеале должны быть названы и наказаны уроды с обеих сторон
кого вы хотите наказывать?
Е
.Евгений
кто именно?! они все уже мертвы! Сталин, Берия, Тухачевский, Сикорски, Пилсудский, Адерс, Рыдз-Смиглы, Бек, Гитлер, Геббельс, Манштейн, и пр. пр. пр.... - они все уже давным-давно на том свете.
Открыть архивы, опубликовать и объяснить людям. Государству это по силам.
Одинаково непродуктивный фанатизм. Кроме того, совершенно не нужно так или иначе ассоциировать себя с военными преступниками.
В чём фанатизм? Мой дед не был ни военным, ни преступником. Ни огнестрельного оружия, ни золота никогда не держал в руках (из убеждения, т. к. был очень верующим человеком). Обычный польский крестьянин-кузнец, который до определённой поры вполне благополучно держал собственное хозяйство, рожал детей, оберегал семью, и надеялся на лучшее.
Кто мог предположить, что однажды придётся терпеть и от немцев, и от русских, и особенно от т. н. партизан, промышляющих натуральным бандитизмом? А в итоге ни за что погиб в самом расцвете сил ? ни от рук немцев, ни от рук русских, и даже ни от рук партизан, постоянно грабящих деревни и угрожавших расправой нищим семьям, а от рук НКВД-шных фашистов, назвать которых русскими язык не поворачивается.
Так, как мой дед, в западной Белоруссии жили тысячи крестьян. И большая часть из них в период ВОВ была либо уничтожена (преимущественно мужчины), либо выслана в Казахстан (оставшиеся женщины и дети). Как ни странно, больше всех повезло тем женщинам и детям, которых забрали в плен немцы.
M
Madmax1975
американские журналисты
Описания любых журналистов нужно делить на пи. Американских - на пи в кубе.
глядишь, тоже расстрел предпочтёте
Не, я всегда предпочитаю подергаться.
U
95%
Собираем Ниве Сенеклубе необходимые запчасти там помпу, диодный мост, подшипники, кресовину, скидываемся на икону сралина и отправляем его в суд, защищать честь и долесть эпохи с 3кл. цпш образования за плечами.
А таки взаимозачет умиляет, креасноормейцев на поляков, давайте жить дружно и считать, что всех убил лично гитлер.
А таки взаимозачет умиляет, креасноормейцев на поляков, давайте жить дружно и считать, что всех убил лично гитлер.
Е
.Евгений
В чём фанатизм?
Ваш фанатизм, не деда. Почитайте про Березу-Картузскую.
Так, как мой дед, в западной Белоруссии жили тысячи крестьян. И большая часть из них в период ВОВ была либо
уничтожена (преимущественно мужчины), либо выслана в Казахстан (оставшиеся женщины и дети). Как ни странно, больше всех повезло тем женщинам и детям, которых забрали в плен немцы.
Тем, кого угнали на работы в Рейх? Ну хороши везунчики...
Почитайте про Березу-Картузскую.
А Вы почитайте, к примеру, о Березвечье...
Я не оправдываю фашистов, к какой бы национальности они себя не относили. Речь о другом: о признании исторических фактов. Почему в этом вопросе Россия всячески сопротивляется, защищая преступников, мне непонятно. И не от Путина ли, который, возможно, является потомком кого-то из тех преступников, это идёт? Почему-то при Ельцине подобных разногласий на ровном месте не возникало.
Ну хороши везунчики...
Не понял сарказма. Чем они хороши?
Е
.Евгений
Речь о другом: о признании исторических фактов.
Так почему же для вас мнение отца важнее вего остального, почему для вас "Поляки, белорусы и русские всегда дружно жили" - исторический факт? Ведь как нации они не жили дружно, напротив, часто воевали, откусывали территории и пытались ассимилировать завоеванное население. Это многовековая история так и не обнуленных претензий народов друг к другу. Безусловно, отдельные люди могут отбросить игрища политиков-шовинистов. Но в общем и целом это, к сожалению, не так...
Не понял сарказма. Чем они хороши?
"Везением". Условия были вполне сопоставимы с оставшимися и высланными. Повезло только тем, кто загодя свалил с театра грядущих военных действий куда-нибудь в США.
Ведь как нации они не жили дружно, напротив, часто воевали, откусывали территории и пытались ассимилировать завоеванное население.
Это игрища политиков-шовинистов.
Мирному населению войны не нужны.
Условия были вполне сопоставимы с оставшимися и высланными.
По части перспектив не сказал бы, что условия сопоставимы.
H
Hunter...(дедушка)
Речь о другом: о признании исторических фактов. Почему в этом вопросе Россия всячески сопротивляется, защищая преступников, мне непонятно.
Вы путаетесь в показаниях - начиная с ЕБН, все президенты извинялись перед Польшей за Катынь, за тех 3 тысячи преступников, которых казнили в СССР. Теперь хотят чтобы каждый русский извинился перед поляком, а ещё и раскошелился.
А вот поляки на просьбу провести раскопки на месте польских конц.лагерей ответили категорическим отказом нашей прокуратуре и заявили что никакого разбирательства по замученным пленным красноармейцам не будет и лаже поднимать этот вопрос не позволят.
Так, как мой дед, в западной Белоруссии жили тысячи крестьян. И большая часть из них в период ВОВ была либо уничтожена (преимущественно мужчины), либо
выслана в Казахстан
Ребята, так это тролль обыкновенный!
Человек несёт полный бред! Абсолютно не знает историю западной Белоруссии!
Чудо, кто мог уничтожать поляков в Белоруссии во время ВОВ?! Вы в курсе что после освобождения Белоруссии, в Казахстан никого не отправляли?!
Все предатели и пособники фашистов пошли прямиком в лагеря!
Человек несёт полный бред!
Не цепляйтесь к безобидным ошибкам. Понятно же, что речь о ВМВ. И потом, многое передаю по памяти со слов отца, которого уже не переспросить, ибо нет в живых 15 лет.
История ? это далеко не только то, что написано в учебниках. Не забывайте об этом.
H
Hunter...(дедушка)
История ? это далеко не только то, что написано в учебниках.
Ещё раз - съездите на Гродненщину и пообщайтесь с людьми - даже поляки там такого бреда не несут, какой Вы развели, хотя их генетическая неприязнь к русским прёт изо всех щелей!
съездите на Гродненщину и пообщайтесь с людьми
Смысл? Я общался с людьми на Витебщине ? они подтверждают рассказы моего отца, а так же дополняют своими печальными историями.
генетическая неприязнь к русским прёт изо всех щелей
Кто о чём, а вшивый о ?генетической неприязни?. Видимо, это уже патология...
H
Hunter...(дедушка)
Американцы в этом году провели опрос в Польше про отношение к России - 65% испытывают страх или ненависть и готовы воевать с нами!!!
Диагноз на лицо!!!
Диагноз на лицо!!!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.