Незванный гость, хуже татарина

фразеологизм это, а не пословица ;-)

Никакого национализма по отношению к нашим татарам быть по определению не может.
Какой национализм может быть по отношению к своей руке или к ноге, или к голове?
История не знает прецедентов, чтобы такое долгое время два народа жили
бок о бок и ассимилировали друг в друга без ущерба для собственных культур, мало того, взаимно обогатив их.
Недаром у русского народа есть поговорка:
"Пропарь в баньке как следует любого русского - татарин покажется."

И не имели никогда...
Так же, как древние булгары - к болгарам.

Спасибо за полезное сообщение.

Поддержу этот вариант

а то мне Марсель в кружку плюрнет

зы :beer:

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2011 23:28]

на воду не опирайся,русскому не верь

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2011 23:31]

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2011 23:32]

чего это?

я всех, кого знаю, люблю :ultra:

татары приходили за данью в определенное время и все знали когда они придут, готовились морально и материально... :-)

аналогично (с) :-) у меня подруга татарка(перевод от нее) и знакомых - куча :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2011 23:42]

Легко.
Она вовсе не русская, а заимствована у татар. Точнее у булгар.

Потому что булгар татарами официально стали называть только с начала 20-го века. А сами булгары называли татарами только тех мусульман, которые пошли на службу русскому царю, а следовательно для этого перешли в православие.

Такие окрестившиеся бывшие мусульмане относились к своим бывшим единоверцам особенно плохо. У булгар подобных пословиц про татар несколько десятков, что подтверждает факт заимствования.

PS
Встретил про это у Пензева. Насколько он добросовестно изучил тему ? вопрос к нему. Но всё логично.

Всё это конечно интересно, но ?татаро-монгольское иго? придумано Наумовым только в 1823 году.
:-D

Именно так.
Вернее, я так же считаю...
А ещё вернее, я читал ту же литературу...

Не всё так просто.
Если брать так называемое ?татаро-монгольское иго?, то тут даже чёткого определения нет ? что же это такое. Историки стыдливо обходят этот вопрос и никакой расшифровки по сути не дают. Что уже подозрительно.

Если предположить стандартное объяснение ? зависимость или вассалитет, то станет немного попроще. Правда и тут очень сложно определить в чём же заключалась зависимость и как она осуществлялась, ведь Орда всегда была слабее Руси. А все походы на Русь практически всегда проходили в союзе с русскими князьями. А из описаний в летописях можно сделать вывод, что во многих случаях старшими были как раз русские князья, а не ордынцы.

Если брать по уплате дани, то её платили довольно редко и нерегулярно. Причём примерно с 1420-х до 1470-х годов её похоже вообще не платили, потому что нет ни одного упоминания об этом в летописях. Но при этом её платили аж до 1530-х годов Казанскому и Астраханскому царствам, а до 1696 года Крымскому ханству.

Думаю, что рано или поздно татаро-монгольский бред выбросят на помойку и остановятся на версии вассалитета ? русские князья покрупнее (великие князья) были вассалами ордынского царя, а князья помельче ? вассалами великих князей.

нет у русского народа такой поговорки, есть выражение ?поскреби русского ? найдешь татарина?, на языке оригинала - Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare. Это сокращённая фраза из сочинения Астольфа де Кюстина ?Россия в 1839 году?:
?Ведь немногим больше ста лет тому назад они были настоящими татарами. И под внешним лоском европейской элегантности большинство этих выскочек цивилизаций сохранило медвежью шкуру ? они лишь надели ее мехом внутрь. Но достаточно их чуть-чуть поскрести ? и вы увидите, как шерсть вылезает наружу и топорщится?.
з.ы. книга до сих пор является библией русофобов

Вова, тебя возможно и отпялили, а мне сейчас за твое отпяливание ...приходится отвечать

Читал мысль не помню какого альтернативного историка, который доказывал, что никакого ИГО не было, а было насильственное, кровавое крещение Руси, с разрушением культуры, языка и письменности. Все это в масштабах времени можно было списать только на геноцид другой, более сильной народности. И до наших времен дошли в основном летописи Визанийских монахов(считай христианских), на основе которых и была воссоздана картина прошлого для учебников.

Носовский и Фоменко

:fotku: :fotku: хочу заценить, можно в ЛС

у кого в знакомых есть татары, тот как никто другой понимает о чем речь!!! и объяснять ничего не надо...татарам др.с др.еще терпимо,а вот русскому - с татаром =НЕВОЗМОЖНО!

а жить с татаркой год за пять идёт :-D :-D :-D :-D спицифичная нация

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ещё от манды киль

судя по нику американский...

ты чё, хошь сказать что они не моются ?

охотно верю :-D и сочувствую, тем кому не связло и совмесная жизнь такая: :war:

не дает расслабиться?

А почему где родился, там и пригодился?