А у вас звонят?

во время приглашения на собеседование повторно упоминается уровень зп или ставка если оклад

Ищу себе зама в данный момент. Отдел борьбы с кадрами отстранила от этого дела, ибо такие кадры присылают... не способны, в общем...
Звоню только по добровольно предоставленным соискателем контактам, потому как не каждый директор может полный функционал сотрудника описать. Есть смысл послушать рекомендации руководителей отделов и старших коллег. Как правило, они к подобным беседам не особо готовятся и актерская игра по телефону сразу слышна, вранье вычислить - проще простого.

А как не зная человека, с порога можно понять, квалифицированный специалист он или нет?

Больше удивляет, когда кандидаты в резюме и на собеседовании открыто врут: "да я, да я... я все могу! и даже больше! вот увидите, я горы сверну голыми руками в одиночку!", а после пары конкретизирующих вопросов выясняется, что человек горы-то только на картинке и видел и как их ворочать - не представляет даже в теории..

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2011 02:18]

Этому учат многочисленный книжки и тренинги на тему "Как стать успешным и богатым" америкосовского производства и их последователи. Главное, что там внушается - сделайте себе внушительное резюме, даже если вам нечего в нем писать. И ни разу в подобных изданиях я не встречала совета "научитесь работать, старайтесь получить опыт" и тд. Резюме - главный ключ к богатству, чо там...

Резюме само по себе о многом скажет. Как пример, если требуется человек для работы с бумагами, отчетами, то уже отсутствие точек с запятой (или точек) в списках, общей структуры о чем то скажет. + непосредственно то, что написано в резюме.

Ну и непосредственно на собеседовании.

ЗЫ: собеседование проводил, искали программиста (сам бывший), этих двух этапов хватало с лихвой и в том числе без тестовых заданий.
ЗЫ2: тестовое задание было, НО после принятия решения о приеме и задание реальное, текущее, просто не объемное.

я еще как-то отдаленно могу понять, когда такие резюме пишут манагеры по продажам, им главное - уметь болтать, хоть правду выдать за правду, хоть вымысел. В каком-то смысле, в данной профессии - это даже плюс кандидату - суметь убедить работодателя в своем "профессионализме".
Но когда технические спецы, запроектировав в своей жизни два коттеджа и пару складских помещений, бьют себя пяткой в грудь и кричат, что они "многоэтажные многофункциональные жилые комплексы с закрытыми глазами рисуют, да что там комплексы!! Аэропорты!!"... это так умиляет..

еще странно когда фотку свою лепят в резюме (если только нет отдельного требования, но это редкое исключение). Что хотят этим показать?

1. Был товарищ в светской рубахе с рюкзаком, по всему либо с фотки с велом вырезал, либо нет, но ездит на нем.

2. Или девушка или тетка, что смотришь и думаешь ... я б не в дул.

3. Или в пиджаке с фейсом как на паспорт. Что это?

Кто как к этому моменту относится?

ну, лгун - тоже характеристика человека. Так-то умение не лгать, но и обойти острые моменты и выглядеть достойной тоже умение )))))

Ну, это тоже не всегда справедливо.
Есть у меня знакомый - талантливейший специалист в своей отрасли, но с Великим и могучим не дружит ни в какую, ему все отчеты, расчеты, пояснительные записки и заявления секретарь пишет под диктовку.
Однако, за его "голову" хедхантеры мировых дизайнерских компаний борются и миллионными контрактами угрожают.

Собеседовала несколько претендентов: у всех приличный послужной список, впечатляющий перечень проектов за плечами и пр. После беседы сомнений не вызывал ни один.
Однако, после обзвона рекомендателей (еще раз подчеркну, что кандидаты сами давали контакты этих людей), выяснилось, что весь перечень проектов - это проекты всей организации, в которой соискатель трудился, сам же он имел хоть какое-то (хотя бы косвенное) отношение разве что к четырем из 24 перечисленных им объектов.

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2011 02:42]

Я для примера привел, а не как абсолютное правило. Но странно брать аналитика или аудитора (который должен будет выражать результаты в виде отчетов, грамотно и логично) кандидата, у которого резюме все в кривь и вкось. Причем запятые и опечатки (или не опечатки )))) ) поправит ворд. Я больше про грамотность, аккуратность, логичность. Смотря что важно.



обычно вторым вопросом (после проектов) идет вопрос о роли кандидата в проекте. Что сам непосредственно делал, сколько человек было задействовано и т.д. и т.п. Отсюда и распутывается клубочек.
А вообще, я сейчас бы (ибо резюме давным давно делал) добавил бы такую графу или блок в резюме. Опять же (на мой взгляд) плюсик уже на первом этапе - этапе чтения резюме.

а как быть с претендентом который наоборот занижает свои способности и знания. я вот например предпочитаю делом а не словом свои умения показывать . как быть ? продюссера себе нанимать ? мм???? :-(

Да я, в общем-то, тоже озвучила скорее исключение, потому и написала, что не всегда справедливо)

Вот это точно

Ну, я не кадровик вообще-то, просто вынуждена самостоятельно принимать участие в подборе специалиста, ибо мне с ним работать непосредственно.. От того, быть может, и примеры у меня "не широкие".
В моем случае так просто клубочек не распутается, потому и пришлось третьих лиц опрашивать.

на собеседовании и выясните. Жизнь - это не только мелочи, мелочи и есть жизнь. (не дословно и не помню кто сказал, но можно найти )))) ). На мелочах, деталях, мат части (теории), нюансах практики и будет понятно.
А личные качества ... да и не исковеркать их особо, если кандидат начнет о работе говорить или нюанс описывать.

Да и на работу Вы же берете человека не мир покорять, а конкретное дело делать. Есть требования, которые должны выполняться, плюс здоровая амбициозность. Все, что будет сверху - бонус )))), если будет.

Опять же из важного ... видит ли человек ситуацию глобально и мыслит грамотно и превентивно или глобально ничего не видит, но работу делает ответственно и как линейный сотрудник будет хорошо.

Так, что нет занижения или не занижения. Есть компетенции и характеристика (которые нужно понять, да и не зря же Вы человека уже пригласили на встречу) и есть ложь со стороны кандидата.

продюссер - вариант, конечно))
но в нашей стране, подойдет скорее такой вариант: найти работу, с перспективами роста, адекватным боссом и отлаженной системой премирования сотрудников.
Запастись терпением (и сухариками на первое время) и вкалывать аки пчела круглыми сутками с эффективностью 300% (как Вы умеете). Тогда Вас обязательно заметят и оценят и будут рублем мотивировать. Главное - чтобы на шею не сели, за этим тоже надо будет успевать следить)

спасибо. пошел работу искать . вот еще б кадровики с мозгами попадались и работодателив заблуждения не вводили. а так все прекрасно .

кадровики (на мой взгляд) вообще к подбору персонала не должны иметь никакого отношения. Только приказами, допроизводством, заполнением трудовых книжек и другой мутью заниматься.

Уж не знаю, что такое может быть, что не распутать на собеседовании, но если выполняются два условия (тот кто собеседует):
1. хороший руководитель
2. собственная высокая квалификация
, то думаю, что проблем особых не будет.

да в том то и дело , что многие знают и замечают , но вот с ними ( в основном знакомые ) лучше оставться знакомыми . и про шею тож верно )))) есть опыт.

а вот это врядли. Во всяком случае моя практика свидетельствует об обратном.

Кстати, принцип формирования зп должен быть абсолютно прозрачен (а это как правило нет, если только не оклад), если зависит от результата.

ну, к примеру, соискатель действительно имеет какой-то опыт работы по специальности, по которой он намерен трудоустроиться.
Соответственно, он знаком "с кухней" на которой готовится проект: он знает, на протяжении какого времени, сколько и каких сотрудников и в какой последовательности над проектом трудились, а, по скольку, работал он с ними с соседней комнате, то он имеет представление о том, какие этапы проект прошел, какие проблемы и решения имели место быть, он это видел/слышал, но сам в них участия не принимал, но приписал себе десяток-другой чужих проектов. Ну и как понять, правду человек говорит или нет?

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2011 03:27]

Ну вот, допустим, следите Вы, следите, и вот вдруг чувствуете - садятся, садятся Вам на шею!!
- Ваши действия?
:-)

до этого момента дотягивать вообще не стОит.
Ну, а, если уж случилось, то придется исходить из способа посадки: слева или справа, а может быть через сальто в прыжке? в каждом случае есть способ сохранения собственной шеи не угнетенной...

[Сообщение удалено пользователем 31.08.2011 18:02]

нет! У нас сарафанное радива :hi:

нашей кадровичке звонят

ой а что мешает тебе дать семизначный номер сотового твоего друга, да вата все, или стационарный телефон каво либо? щас за фирмами не закреплены стационарные номера, мини АТС делают свое дело...кароче если надо рекомендации, ты должен привезти тока письмо с синей печатью, звонить это как в сито писить, всеравно полным не будет