Тварь конченная... Извините, но это так

16:02, 30.08.2011
От пользователя Nemus
Границы морали устанавливаются не через насилие.

т.н. мораль - механизм коллективного выживания, насилие - универсальный способ донести мораль до всех. есть те которые могут воспринять мораль БЕЗ насилия.
От пользователя Shiri
я смотрю глубже, я ищу причины этих воплей и устраняю их

я сразу анекдот вспоминаю.
" Дочь моя, бывают сны, просто сны..."
1 / 0
16:04, 30.08.2011
От пользователя Аморальный Философ
Чем же ребенок отличается от животного?

чем ты отличаешься от животного? ответ - ничем.
От пользователя Аморальный Философ
Я же в опыте не нуждаюсь

смешно сказано.
0
Nemus
16:04, 30.08.2011
От пользователя Аморальный Философ
А от ребенка я отличаюсь уже сформировавшейся нейронной сетью, благодаря которой я так или иначе взаимодействую с социумом и окружающим миром.

Нейронная сеть формируется до смерти.
Так что у вас ещё не форсированная нейронная сеть.

Ребёнок так же как вы взаимодействует с социумом, окружающим миром.

Разница лишь в интеллекте, опыте, объёме мускул.

От пользователя Аморальный Философ
Вы откройте глаза - во всем мире социальные общества только и держатся на этом принципе.

Откройте глаза из-за этого принципа, этого вала насилия, социальное общество деградирует не может развиваться.

Почитайте Библию, Коран.
2 / 1
ILРetr
16:05, 30.08.2011
От пользователя Shiri
я вообще не считаю эти вопли проблемой


Это Вы не считаете, а я - считаю. Я считаю, что подобные вопли нарушают суверенность моего пространства - неотъемлемую часть свобод европейского общечеловека. В Аахене (Вестфалия) я наблюдал как мамшку с подобным вопящим ребенком из гешафтика выводила полиция. Не-не, ребенок был без наручников, но мамашке светит наказание. Пикантность в том, что формулировать будут "за нанесения вреда здоровью ребенка, поскольку он орал", но наказывать-то будут за то, что он орал и мешал товарно-денежным отношениям ;-) .
3 / 2
Nemus
16:06, 30.08.2011
От пользователя Levis.
т.н. мораль - механизм коллективного выживания, насилие - универсальный способ донести мораль до всех. есть те которые могут воспринять мораль БЕЗ насилия.

Нет тех кто может понимать мораль через насилие.
Есть те кто из-за угрозы насилия ждут когда великий Аллах перестанет на него смотреть спрячутся в норку и будут жрать и пить от пуза.
:cool: :cool: :cool:
0 / 1
Shiri
16:07, 30.08.2011
От пользователя ILРetr
Мы обсуждаем момент формирования оных ;-) .

ну у нас разные методы, как я поняла :-D

От пользователя Levis.
его границы - это ваши фантазии. вы их создаете искусственно. не факт что ваше убеждение о его границах есть что то абсолютно верное.


А у нас сейчас в чем беда - нет приемственности традиций воспитания. Мы, родители, оторваны от своих родовых традиций и теперь не знаем, как правильно.
Я держу курс на выработку внутренних тормозов и на умение сопротивлятся внешним воздействиям.
А сломав это в детстве ради внешних проявлений дисциплины и послушания (о это жуткое слово)- получишь рабское и беспомощное существо в будущем.
Послушное любому, кто громче крикнет.

От пользователя Levis.
страх и насилие - естественные спутники человека, отрицая их вы отрицаете саму реальность. зачем вам это?

Это ваша реальность. Уж изыняйте :-D

Это раз, а второе - унижать дите, чтобы ему потом было привчнее терпеть унижения от других...не смешите, к унижениям привыкнуть невозможно,
любая возможность прекратить их - будет использована.
Только ребенка поломаете.
1 / 3
16:07, 30.08.2011
От пользователя Nemus
Нет тех кто может понимать мораль через насилие.

революционно но абсолютно не жизнеспособно.
1 / 0
Nemus
16:08, 30.08.2011
От пользователя Levis.
чем ты отличаешься от животного? ответ - ничем.

Человек отличается моралью и интеллектом. У ребёнка низкий интеллект и нет морали, так вот обязанность родителей дать ему мораль и развить его интеллект.
:cool: :cool: :cool:
Крёстные ребёнку нужны для помощи в передачи моральных принципов.
1 / 0
Nemus
16:08, 30.08.2011
От пользователя Levis.
революционно но абсолютно не жизнеспособно.

Ничего революционного, это просто так и есть.
0 / 1
Shiri
16:10, 30.08.2011
От пользователя Levis.
я сразу анекдот вспоминаю.
" Дочь моя, бывают сны, просто сны..."


ну что еще может сказать мужчина.
я жеж говорю, не дано вам воспитывать.
Дрессировать разве что...ну это проще. Иногда тоже надо..по простому решить.

От пользователя ILРetr
Я считаю, что подобные вопли нарушают суверенность моего пространства - неотъемлемую часть свобод европейского общечеловека.

ценность детства экономически выгодна обществу, так что терпите.
Она стоит выше ценности "свобод.."
1 / 0
raduga575
16:11, 30.08.2011
От пользователя KROT
Ну что сказать... детки порой так выведут, что реально хочется голову оторвать....



согласна, бывает, что нет сил и не знашь как реагировать - но на то ты и взрослый, чтоб контролировать ситуацию и себя в ней. да, порой дети делают что-то что не нравится и выводит из себя - так следи за детьми. предугадывай. предупреждай ситуации, в которых не хочешь оказаться.

у детей нет своего собственного поведения - дети копируют то, что видят от взрослых. и если они выкинули что-то, что тебе претит- самое то - сесть и задуматься о себе и своем поведении.

у меня есть знакомая, наши дети одного возраста - и я не понимаю, как она может так кричать на своего 2 летнего сына, как она может посреди улицы поддать ему так, что тот визгом кричит. а причина в том, например, что тот залез в лужу и мог промочить ноги, или что он засмотрелся на птиц и отстал от всех, или в том, что подошел к чужой машине близко...
я делаю ей замечания, типа - "Маш, ну что ты в самом деле?! он же ничего страшного не сделал" но ничего не меняется. и вот как мне быть - ребенок ее, она его любит, он ее тоже, но вот такие методы воспитания...
0
16:12, 30.08.2011
От пользователя Shiri
А у нас сейчас в чем беда - нет приемственности традиций воспитания

у вас? бывает.
От пользователя Shiri
Я держу курс на выработку внутренних тормозов и на умение сопротивлятся внешним воздействиям.

какие тонкие материи. а потом он (ребенок) выйдет на улицу получит по морде и заболеет депрессией и тогда ему придется (наконец-то!) взрослеть и адаптироваться к реальному миру, а не вашим фантазиям.
От пользователя Shiri
Это ваша реальность. Уж изыняйте

полноте, я не бог.
От пользователя Shiri
а второе - унижать дите, чтобы ему потом было привчнее терпеть унижения от других

вы бредите, кто тут вел речь про унижение? речь шла про насилие.
От пользователя Shiri
к унижениям привыкнуть невозможно,

откуда у вас такое авторитетное мнение?
0 / 1
Аморальный Философ
16:12, 30.08.2011
От пользователя Levis.
смешно сказано.

Все же не стоит выдирать слова из контекста.
Я четко сказал, что я не нуждаюсь в опыте:
От пользователя Аморальный Философ
для выполнения той или иной операции


От пользователя Nemus
Нейронная сеть формируется до смерти.
Так что у вас ещё не форсированная нейронная сеть.

Однако, Вы отвечаете не на тот вопрос.

От пользователя Nemus
Ребёнок так же как вы взаимодействует с социумом, окружающим миром.
Разница лишь в интеллекте, опыте, объёме мускул.


А теперь еще раз. Разница между мной и ребенком есть? Очевидно - в опыте и интеллекте. Моего развития достаточно для выполнения тех или иных операций (н.п. добывания пропитания, защита от внешних воздействий). Ребенку - нет.

А в чем же разница между ребенком и животным? У них у обоих нет опыта и интеллекта. Оба нуждаются в дрессировке со стороны внешних факторов.

Вы же не будете спорить, что, например, 10-летняя собака будет умнее 2-летнего ребенка? Дак и сделайте правильные выводы. Ребенок - то же животное, нуждающееся в дрессировке.
3 / 1
16:15, 30.08.2011
От пользователя Shiri
ну что еще может сказать мужчина.
я жеж говорю, не дано вам воспитывать.
Дрессировать разве что...ну это проще. Иногда тоже надо..по простому решить.

если у вас растет сын - то я ему не завидую. в морду ему придется получать регулярно и со смаком.
2 / 3
Аморальный Философ
16:15, 30.08.2011
От пользователя Nemus
Откройте глаза из-за этого принципа, этого вала насилия, социальное общество деградирует не может развиваться.

Почитайте Библию, Коран.

Почитайте историю. На всем протяжении пути человечество деградировало и не могло развиваться. В средние века Вы считаете было лучше в плане насилия? :lol: Ну дак ничо вроде, 500 лет то прожили, глядишь еще столько проживем ;-)
0
16:17, 30.08.2011
От пользователя Shiri
ценность детства экономически выгодна обществу, так что терпите.
Она стоит выше ценности "свобод.."

у вас началось мозговое недержание.
3 / 0
raduga575
16:17, 30.08.2011
причем я не считаю, что детей нельзя наказывать. детей нужно наказывать, если они провинились. отрезвляющий шлепок по пятой точке и поставить в угол - да, при условии, что ребенку будет пояснено за что именно он наказан и чего преть от него ждут. считаю, что за неуважение к взрослым нужно наказывать, а вот за лужи и птиц - это родителей надо лечить.

фишка в том, что у всех разное понятие плохого поведения и понятия жестокости. увы.
2 / 0
Maple
16:18, 30.08.2011
От пользователя Levis.
в морду ему придется получать регулярно и со смаком.

не факт, дети прекрасно чуют кого можно прогнуть, а где надо самому прогнуться.
1 / 0
Shiri
16:21, 30.08.2011
От пользователя Levis.
какие тонкие материи. а потом он (ребенок) выйдет на улицу получит по морде и заболеет депрессией и тогда ему придется (наконец-то!) взрослеть и адаптироваться к реальному миру, а не вашим фантазиям.

Учите его драться, что тут сложного то?
Без прочно организованных тонких материй из депресси хрен выберешься.
а то что ребенок никогда не получит по морде...и никогда не впадет в депрессию..
вы меня не смешите, это не реально.
Взросление это взросление..у каждого свое.
с крепкой психикой и уверенностью в себе - оно как то быстрее преодолевается

а на насилии самоуважения у человека не вырастишь..не, тут вы меня не убедите

От пользователя Levis.
вы бредите, кто тут вел речь про унижение? речь шла про насилие.

у меня создалось впечатление, что вы бравируете этим словом, не понимая его значения. слишком упрощая его значение.

От пользователя Levis.
откуда у вас такое авторитетное мнение?

давно живу
0 / 1
ILРetr
16:21, 30.08.2011
От пользователя Nemus
Нейронная сеть формируется до смерти.


Ну таки нет, с 25 она начинает отмирать.

От пользователя Nemus
Откройте глаза из-за этого принципа, этого вала насилия, социальное общество деградирует не может развиваться.


Деградация имеет место. Как и волна насилия. И ювенальная юстиция. И что интересно - первым из этого была ювеналка. Причинно-следственные связи найдете сами или показать? :lol:

От пользователя Nemus
Нет тех кто может понимать мораль через насилие.


Ну скажем так - Христианская мораль целиком и полностью построена на насилии, том самом, что душа будет испытывать в Аду при нарушении оной :lol: . (Люди-то верили ;-) ).
3 / 0
Губернатор Аляски
16:22, 30.08.2011
Ещё всем известная вещь, что все родители из Америки, которые берут под апеку детей из бывшего СССР в основном извращенцы, педофилы или психопаты. Дети им нужны для ацких оргий в самом извращённом виде, порево с карликом или уродцем - считаетца самым выгодным порно бизнесом.
http://korroziametalla.livejournal.com/83536.html#...
1 / 0
Shiri
16:23, 30.08.2011
От пользователя Levis.
если у вас растет сын - то я ему не завидую. в морду ему придется получать регулярно и со смаком.


и получать и самому лупить... эт жизнь
не говори что самый сильный - нарвешься на более сильного..ну и тд...
мальчики они такие мальчики

От пользователя Levis.
у вас началось мозговое недержание.

а у вас аргументы кончились :-D

:-p
2 / 2
16:25, 30.08.2011
От пользователя Shiri
Учите его драться, что тут сложного то?

это невозможно без насилия.
От пользователя Shiri
Без прочно организованных тонких материй из депресси хрен выберешься.

есть мнение, что без "организованных тонких материй " в нее и не попадешь.
От пользователя Shiri
с крепкой психикой и уверенностью в себе - оно как то быстрее преодолевается

вся проблема в том, что воздвигая всякие "граница ребенка" не факт что вы делаете крепкую психику. и уж тем более не факт что вселяете реально обоснованную уверенность.
От пользователя Shiri
у меня создалось впечатление, что вы бравируете этим словом, не понимая его значения. слишком упрощая его значение.

я пишу предельно четко, а что у вас там складывается - мне не подвластно.
От пользователя Shiri
давно живу

ну то есть это ваше личное мнение, поэтому оно и правдивое?
3 / 1
Nemus
16:26, 30.08.2011
От пользователя ILРetr
Ну таки нет, с 25 она начинает отмирать.

Нифига подобного.

От пользователя ILРetr
Деградация имеет место. Как и волна насилия. И ювенальная юстиция. И что интересно - первым из этого была ювеналка. Причинно-следственные связи найдете сами или показать? :lol:

Можно фанатично кидаться из крайности в крайность. Будет только хуже.

От пользователя ILРetr
Ну скажем так - Христианская мораль целиком и полностью построена на насилии, том самом, что душа будет испытывать в Аду при нарушении оной :lol: . (Люди-то верили ;-) ).

Иудаизм, Буддизм, в Православии нет АДа
0 / 2
16:28, 30.08.2011
От пользователя ILРetr
Ну таки нет, с 25 она начинает отмирать.

это смотря как повезет начать бухать.
От пользователя Shiri
мальчики они такие мальчики

я знаю одно, большинство мам воспитывает мужчин очень плохо. ваши слова в этой теме - подтверждение этому.
От пользователя Shiri
а у вас аргументы кончились

скорее мне не интересно обсуждать ваши сомнительные утверждения.
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.