Скучаешь по СССР ?
В
Вадим CJ

19:44, 29.08.2011
Про армию в 80х - ресурс в студию.
вот он я ресурс например...
поступил на физтех упи в 85-м.. с 86-го по 88й "отдавал долг родине"...
будешь мне рассказывать что не призывали ? :-)
[Сообщение изменено пользователем 29.08.2011 19:45]
A
AlexTheNord

19:45, 29.08.2011
то что сейчас в России не имеет никакого отношения к либеральному капитализму
не нравится настоящий, ядреный, 100% капитализм?
начитался про соц. гарантии в западных странах?
вкушай, любезный, вкушай
A
AlexTheNord

19:46, 29.08.2011
А разве отношение общества к труду не должно выражаться количеством денег, которое это это общество, в порядке благодарности, выделяет работяге?
так уже давайте - оцените в деньгах то:
сколько еще ждать то? цифры давайте, цифры
N
Niк

19:47, 29.08.2011
не нравится настоящий, ядреный, 100% капитализм?
Ты просто не знаешь что такое капитализм)) То что сейчас в России никакого отношения к нему не имеет!!!! Сколько раз повторять то. Почитай книжки что ли умные или современных экономистов.
A
AlexTheNord

19:48, 29.08.2011
Сколько раз повторять то.
Так ведь у либералов как - ерунда повторенная 100 раз, становится истинной. Повторяй, повторяй.
d
doo

19:48, 29.08.2011
Про армию в 80х - ресурс в студию.
Я и говорю - про совок пишете с чужих слов. Мне то зачем ресурсы искать - я сам в той армии служил И одноклассники мои с институтов на службу полный вперед (один не служил - был в меде на лечфаке, двое с сангига - один в чехии, второй не помню). Вам надо - вы и опровергайте фактами свидетельства очевидца
N
Niк

19:48, 29.08.2011
Начитаются газету "Завтра" и начинают тут тень на плетень наводить.
а
а я бегу и волосы назад!!!
19:48, 29.08.2011
Вадим
вы меня поражаете. А то мировая экономика не шатается, и и никто не ссался 2 августа! и сверху там вкладочки есть, и по нему вы можете посмотреть весь график движения валюты!!!
N
Niк

19:50, 29.08.2011
Так ведь у либералов как - ерунда повторенная 100 раз, становится истинной. Повторяй, повторяй.
Ты в натуре тупой? мне просто разжевывать неохота, нам это на первом курсе ещё на политэкономии все рассказывали..
Википедию хоть что ли почитай.
Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства.
А теперь скажи что все из этого применимо к России, особенно про верховенство права и ограничение власти государства.
d
doo

19:52, 29.08.2011
А то мировая экономика не шатается,
Вы, кстати, спекулятивные курсы на форексе с собственно экономикой не путайте Сорос в свое время чуть экономику великобритании не обвалил своими спекуляциями - и что - это значит что в юкей слабая экономика?
N
Niк

19:52, 29.08.2011
Вообще не люблю с коммунистами спорить, слишком твердолобые, как бараны.
Обычно ни цифр ни фактов не воспринимают.
V
Viks67
19:53, 29.08.2011
сколько еще ждать то? цифры давайте, цифры
Какие могут быть цифры, только в сравнении, например, по моему мнению, учитель должен получать в 10-20 раз больше дворника, а не столько же.
d
doo

19:54, 29.08.2011
А теперь скажи что все из этого применимо к России, особенно про верховенство права и ограничение власти государства.
А поцреотам пофигу - что не укладывается в папу-царя или светлое общество гордых строителей чучхе - так это все либерализъм клятый.
а
а я бегу и волосы назад!!!
19:54, 29.08.2011
гонял на ЧАЕС в 86м?
а не хамер ли продан Китайцам? А вольво? или это такой хитрый ход демократов? сбагрить банкротов еще одной империи зла, что б они и её добили?!
а пацаны-то и не знают!!!
A
AlexTheNord

19:55, 29.08.2011
А теперь скажи что все из этого применимо к России, особенно про верховенство права и ограничение власти государства.
Ну сам то посмотри, что нацитировал то, умник.
Идеалом
Либерасты такие смешные - хотят мгновенного перехода от совка в свое любимое либеральное болото
Вчера совок - а сегодня - хоп - либерализм
РФ катится в ваш сраный либерализм под всеми парами.
В США - разгоняют антивоенные демонстрации. Но либерасты считают США либеральной страной.
В Англии борются с коррупцией в полиции. Но либерасты считают Англию либеральной страной.
В Греции сильно влияние православной церкви. Но либерасты считают Грецию либеральной страной.
И засирают мозги что в РФ нет ни капитализма ни либерализма
[Сообщение изменено пользователем 29.08.2011 19:59]
В
Вадим CJ

19:55, 29.08.2011
поражаете. А то мировая экономика не шатается, и и никто не ссался 2 августа! и сверху там вкладочки есть, и по нему вы можете посмотреть весь график движения валюты!!!
дык в итоге если стоимость валюты некоего государства повышается - это говорит о чем ? о том что данное государство рушится видимо ?
повашему народ срочно покупает доллары потому что скоро америка рухнет и зеленые бумажки станут никому не нужны ?
Ну если так судить то Россия в 98м просто таки ракетой взлетела вверх :-)
А чо - логично.... если повышение стоимости валюты говорит о крахе страны то значит ее резкое падение - как раз о бурном развитии ?
с Америкой нифига не сделается :-) она как была самой сильной страной мира так ей и останется :-)
V
Viks67
19:57, 29.08.2011
Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого
Фигня это, морковка для ослика, чтобы повозку тянул.
A
AlexTheNord

19:59, 29.08.2011
Какие могут быть цифры, только в сравнении, например, по моему мнению, учитель должен получать в 10-20 раз больше дворника, а не столько же.
То предлагает деньгами измерять, то не можете измерить.
В СССР рабочий зарабатывал существенно больше и врача и учителя и ученого. Однако, желающих работать врачами-учителями-учеными было предостаточно. Деньги - хреновое мерило.
d
doo

19:59, 29.08.2011
а не хамер ли продан Китайцам?
Насколько знаю - какраз не продан, не сошлись в цене
А вольво? или это такой хитрый ход демократов? сбагрить банкротов еще одной
империи зла, что б они и её добили?!
Им что - навязывали эту вольву? Силком пихали - "дяденька, купи кирпичину" и при этом многозначительно кирпичиной помахивали? Если форд обосрался с идеологией марки и спулил по дешевке актив, который ему не пришелся - это и есть крах мировой экономики? Ниччего не понимаю.
Кстати - а что общего у демократов и вольво? Форд контора негосударственная, покупает активы, продает активы. И к политическому строю в сша оная сделка отношения в принципе не имеет. Также кстати как и продажа фордом завода под ключ в 30м году сссру.
В
Вадим CJ

20:00, 29.08.2011
гонял на ЧАЕС в 86м?
я - нет.. :-)
но в армии служил :-) не знаю уж - призывали нас, студентов или нет (видимо так в умных книжках написано :-) но четта вдруг 30-го июня 86-го к 9 (или 8 ?) утра притопал с рюкзачком и гитарой к зданию военкомата и снова увидел ебу.. пардон - тогда еще Свердловск только 12.06.1988 :-) а до того наверна добровольцем в форме ходил :-)
надо же какая оказия :-) четта я как-то запарился и забыл что студент :-)
а
а я бегу и волосы назад!!!
20:01, 29.08.2011
1.Уверенность в будущем.
У нас она была, на Западе нет ее у человека.
Нет ничего важнее УВЕРЕННОСТИ человека в том, что его будущее обеспечено ЗАКОНАМИ и ПРАКТИКОЙ государства.
Следовательно ? реализация своих планов и надежд ? в его собственных руках.
А общество ? поможет!
Сегодня недруги говорят ? социальные гарантии советского общества вырастили из нас иждивенцев.Это ложь.
Общество не работало ?за нас?, оно гарантировало нас от случайностей.
2. СССР, при всех трудностях его истории, обеспечил тип жизни, который гарантировал сохранение каждого народа, даже самого малого.(Эстонского,Латышского,к примеру)
Не было ни национальной ассимиляции, ни апартеида, ни невыносимой социальной и культурной дискриминации.
Разделенные народы утратили эти гарантии ради мифических благ обособленности и открытости Западу.
Участь многих из них, если так пойдет дело - исчезнуть с лица Земли.
3. СССР, исключал возникновение в нем внутреннего "третьего мира".
Разрушение союза, основанного на принципе общей исторической судьбы, немедленно привело к региональному и национальному экономическому расслоению и "сбросу" кризиса в "слабые" регионы с их быстрым обеднением.
Политика реформаторов неизбежно ведет к отношениям типа "первый мир - третий мир" внутри России, которая сама в целом может стать благодаря реформам, в самом лучшем случае, частью "третьего мира" по отношению к Западу.
Это расслоение регионов прекрасно видно на примере Бразилии, которую нам ставят за уже недосягаемый образец.
4. СССР был единственной в мире страной, самодостаточной по минеральным, экологическим и человеческим ресурсам.
Эта целостность придавала народному хозяйству СССР огромную эффективность.
"Все раздробленные государства гибнут....", но обьединённые государства выживают и выживут.
Разрушение СССР ввергло в разруху все народы без исключения.
Все они утратили экономическую независимость, восстановления которой постараются не допустить мировые конкуренты.
5. СССР обеспечил своим гражданам жизнь в условиях реальной правовой защищенности и, по международным меркам, высокой надежности и безопасности.
Переключив внимание на события полувековой давности, на давно перевернутую страницу истории, людей на время заставили забыть, что советский человек жил, не видя оружия, ОМОНа с собаками и даже резиновой дубинки.
Развал СССР создал совершенно новую систему угроз и опасностей для граждан, наравне с новыми *возможностями*.Но много ли стоят ли эти возможности при опасностях, которые они за собой несут?
6. Союзное государство СССР сняло с народов огромное бремя по созданию каждым народом собственной бюрократической надстройки, содержание которой не только требует огромных затрат, но и деформирует общество.
Сегодня под лозунгами "дебюрократизации" на землях СССР возник чудовищный по масштабам чиновничий аппарат со всеми его атрибутами, включая коррупцию.
Две сотни "своих" посольств внутри границ СССР и четыре сотни за границей!
Эффективность чиновничества (объем реальных функций, выполняемых одним работником аппарата) снизилась по сравнению с СССР в десятки раз.
7. В СССР была создана самая эффективная система сельского хозяйства.
Сельское хозяйство России накануне первого пятилетнего плана представляло собой 25 000 000 мелких крестьянских хозяйств (дворов), базирующихся на ручном труде!
Но было создано крупнейшее высокомеханизированное сельскохозяйственное производство с человеческими отношениями. Валовая продукция советского села по сравнению с 1913 г. за 60 лет, например, возросла в 4,4 раза, а энерговооруженность труда - в 36 раз!!!
И СССР (этого нельзя забывать) занял одно из первых мест в мире по производству сельской продукции: 2-е - в мировом производстве и 1-e - в Европе.
Советский Союз производил больше любой другой страны мира пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свеклы, картофеля, молока. И обеспечил условия дальнейшего роста. В 1954-1961 гг. в СССР были самые высокие в мире среднегодовые темпы роста сельхозпродукции - 6 процентов, тогда как в США - 1,8 процента, Франции - 4 процента, ФРГ - 3,2 процента и т.д.
Сельское хозяйство, когда им занимались серьезно, развивалось динамично. СССР в 1979 г. производил 930 кг зерна на душу населения (а в 1913 г. было всего 250 кг. Уместно заметить, что мировая наука считает необходимым ДЛЯ ГАРАНТИРОВАННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ СТРАНЫ ПИТАНИЕМ производить более 800 кГ на человека!).
В 1976 г. в Союзе был собран рекордный урожай зерна - 224 миллиона тонн.
За 60 лет производительность труда в советской деревне возросла в 6 раз!
Может быть, самое важное в советском реформировании села - был невероятно облегчен тяжелейший труд крестьянина России - он сел на трактор, на комбайн, на автомобиль, оседлал другие машины.
Английский исследователь С. Милли, автор интересной энциклопедической книги "Люди, машины и история", вышедшей в 1965 г. (у нас - в 1970 г.), трезво оценил успехи Советов: "Тракторов и комбайнов в царской России не делали. К 1936 году Советский Союз занял по выпуску и тех и других первое место в мире" (!).
Он же подчеркивал: "...в 1936 году средняя производительность трактора в Советском Союзе составляла 1210 акров по сравнению с 225 акрами в Соединенных Штатах. Это означало, что в Соединенных Штатах, тракторный парк которых был в 4 раза больше, было обработано всего 350 миллионов эквивалентных акров пахоты, тогда как в Советском Союзе эта цифра составила почти 600 миллионов акров" (в 1,7 раза больше)!
8. Ошеломляющим достижением Советской власти было увеличение продолжительности жизни россиян: если в 1896-1897 гг. она составляла для лиц обоего пола всего 32 года (женщины - 33), то уже в 1938-1939 гг. - 47 лет (женщины - 50), а в 1970-1972 гг. - 70 лет (женщины - 74).
То есть Советы увеличили продолжительность жизни в 2 раза.
А теперь оглянемся вокруг себя и попробуем оценить эру ?экономического роста и стабильности?, которая, если верить нашему правительству, уже наступила и неуклонно ведет нас к прекрасному будущему.
- Итак, около сорока миллионов ?дорогих россиян? проживает за чертой бедности
- По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук, в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей, 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом.
!!!Разумеется, не нужно ?складывать? эти страшные цифры, как пытаются делать это неумные ?критики? нынешнего режима ? проститутки и ?бомжихи?, беспризорники и нищие ? нередко одни и те же лица! Но каждая из этих ?академических цифр? страшна сама по себе!.!!!
- По словам директора Детского фонда А. Алиханова, количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.
- В нашей стране, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков равняется 37-42 миллионам человек.
- По количеству театров мы на 40 месте,
- а уровень развития молодежи упал еще дальше, на 47-е.
- Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек,
- в год совершается более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В. Устинова).
- Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч.
В пресловутом 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения мы держим бесспорный рекорд в мире - 800-810 человек.
- Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают.
- Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США - 75 лет, в Китае - 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на пять-шесть лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше.
- 7 миллионов браков у нас бездетные.
==В XIX веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бессарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день на ее ?останках? находится аж 89.
В Соединенных Штатах, где население в два раза больше нашего, штатов всего 52.
Отсюда у нас такая огромная армия чиновников - более миллиона ста тысяч человек. Для сравнения: при И. Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи.
- Российский Генштаб, по словам адмирала Э. Бардина, сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатель Великой Отечественной войны. Это при том, что только с 1991 года армия у нас сократилась почти в пять раз.
- По уровню жизни (он отслеживается ООН по многим показателям) россияне находятся на 60-м месте в мире, тогда как ?нищие? белорусы на 56-м.
- По числу миллиардеров мы на 7-9-м. (их количество у нас на 2007 год ? уже больше 100). Они, кстати, платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 1,5% населения России владеют 50% национальных богатств.
- Рост производства у нас такой, что по добыче угля мы достигли уровня... 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов - 1931г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г.
Это и есть ?наше экономическое чудо? и бурное развитие страны... Делаем выводы, товарищи !
ну так, что б было что почитать!
V
Viks67
20:02, 29.08.2011
повашему народ срочно покупает доллары потому что скоро америка рухнет и зеленые бумажки станут никому не нужны ?
А почему, было дело, наш народ бросился скупать соль и подсолнечное масло, причем в отдельно взятой свердловской области, цены на эти продукты махом взлетели в 4-5 раз, торгаши наварились, а народ стал скулить, что опять обобрали?
d
doo

20:03, 29.08.2011
В США - разгоняют антивоенные демонстрации.
Я вас таки умоляю - не смотрите этих пропагандонов с раша тудей Напомню - название канала - Россия Сегодня - а показывают американцам как плохо живется американским либералам в америке. Я тащусь(с)
Не можете не смотреть - хотя бы не цитируйте. При совке штаты финансировали голос америки и свободу, щас кремль финансирует рашу тудей. Путин таки отомстил за честь мундира
В
Вадим CJ

20:03, 29.08.2011
1.Уверенность в будущем.
Не читайте на ночь советских газет :-)
от этого пищеварение портится :-)
V
Viks67
20:06, 29.08.2011
Деньги - хреновое мерило.
Ну конечно, грамоты и всякие побрякушки, значительно лучше. Я вот, например, предпочитаю хорошо заплатить хорошему мастеру, а не скулить, что совести у людей не осталось.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.