Песец: сдали Ливию?

66.2
От пользователя Nemus
Признавать мятежное правительство в Ливии это преступление.

признали побоявшись расторжения многомилиардных контрактов, сказали сегодна на БиФМ, благодоря этому россия смогла принять участие на форруме "друзей ливии" который сегодня проходит во франции http://www.stoletie.ru/na_pervuiu_polosu/v_parizhe...
6 / 0
Рыся в Космосе
зря признали.
А эти повстанцы признают в ответ независимость Абхазии и Осетии
0
Добрый пастырь
От пользователя 66.2

Вовремя предать - это не предать! Это предвидеть!

Надо было Каддафи сразу сдать. А сейчас усилиями дебилопатриастов хрен России, а не контракты в Африке.
3 / 12
BSN
От пользователя Добрый пастырь
Вовремя предать - это не предать! Это предвидеть!

Предатель и в африке предатель.

От пользователя 66.2
признали побоявшись расторжения многомилиардных контрактов, сказали сегодна на БиФМ, благодоря этому россия смогла принять участие на форруме "друзей ливии" который сегодня проходит во франции http://www.stoletie.ru/na_pervuiu_polosu/v_parizhe...

Записались в список врагов Ливии. Теперь России при любом раскладе не получить контрактов.
Долбо_бы что тут сказать ещё.

От пользователя Добрый пастырь
Надо было Каддафи сразу сдать. А сейчас усилиями дебилопатриастов хрен России, а не контракты в Африке.

Вы зря думаете что в Ливии будет спокойствие и стабильность. Теперь там будет вяло/острая война между гражданами Ливии и гастербайтерами.
7 / 1
Добрый пастырь
От пользователя BSN
Вы зря думаете что в Ливии будет спокойствие и стабильность. Теперь там будет вяло/острая война между гражданами Ливии и гастербайтерами.

Да пусть хоть едят друг друга они там. Главное - нефть. А российские компании хрен теперь что там добудут.
И не надо ля-ля про гражданскую войну: повстанцы Нигерии не только не мешают добывать нефть, но и разгоняют цены, когда это нужно.
2 / 5
BSN
От пользователя Добрый пастырь
Да пусть хоть едят друг друга они там. Главное - нефть. А российские компании хрен теперь что там добудут.

В Ираке много добыли? Скорее это получается резерв на будущее у США.
В Ливии народ в разы умнее, расквитаются с гастарбайтерами и загасят вышки и нефтепроводы.

От пользователя Добрый пастырь
И не надо ля-ля про гражданскую войну: повстанцы Нигерии не только не мешают добывать нефть, но и разгоняют цены, когда это нужно.

В Нигерии живут обезьяны с общинно племенным строем в Ливии родоначальники человеческой цивилизации Арабы с одной из самых перспективных форм правления, главное её преимущество это децентрализация.
6 / 1
66.2
крысы кинули мордвинка, францики получили доступ к 1/3 нефти ливии, предлагаю начать поставки оружия войскам каддафи :-D
3 / 1
Nemus
От пользователя 66.2
крысы кинули мордвинка, францики получили доступ к 1/3 нефти ливии, предлагаю начать поставки оружия войскам каддафи :-D

Нужно иметь терпение.
Европа сама ещё будет просить о поставках оружия для Каддафи. :cool: :cool: :cool:
1 / 1
Mr.Deemster
16 / 1
.Евгений
"Активно агитируя за Каддафи, его российские союзники приводили и приводят массу аргументов ? мы предали нашего союзника и отдали его на растерзание англичанам и французам, мы лишимся уважения в арабском мире, наша внешняя политика стала абсолютно несамостоятельной, с нами никто больше не захочет иметь дела, с нами перестанут считаться, ну и дальше в том же духе.

Хотя это аргументы эмоциональные, и их можно игнорировать, но пару слов о них мы все равно скажем. Зато основной рациональный аргумент ? об экономических потерях российской экономики из-за гражданской войны и смены власти в Ливии ? стоит разобрать подробнее.

Но сначала мы разберем обвинения в предательстве. Этот аргумент является абсолютно ложным, так как..."

http://polit.ru/article/2011/09/02/lybia/
2 / 2
ВОВИК.
13 / 3
Aлекc
От пользователя .Евгений
http://polit.ru/article/2011/09/02/lybia/

Вкратце:
- Мы никого не предавали. Ливию мы не предавали. И вообще это ведь не предательство.
- Да он сам виноват, он с нами плохо дружил. Ну кто так дружит. Он, страшно подумать, даже Советский Союз не очень-то любил
(там автор забыл указать, что Советский Союз они тоже не предавали, и это не предательство вообще,
и если нам самим на СССР теперь официально насрать, то Каддафи-то уж обязан был перед СССР преклоняться как перед идеальным государством)
- Экономические контакты - херня. У нас и раньше не было с Ливией экономических контактов (потому, что мы и раньше непредавали присоединялись к травле Ливии санкциям пиндостага.)
- А если и были контакты, то они не ПОТЕРЯНЫ, а УПУЩЕНЫ, поэтому радуйтесь.
- а если у кого-то всё же случились Потери, то всё равно радуйтесь, потому что Халибуртон и Ганвор компенсируют (себе) ваши потери игрой на нефтебирже.
5 / 1
От пользователя Aлекc
- Мы никого не предавали. Ливию мы не предавали. И вообще это ведь не предательство.

мы предали себя, ливия тут, действительно, не при чем.
6 / 1
.Евгений
От пользователя Aлекc
Вкратце:
- Мы никого не предавали. Ливию мы не предавали. И вообще это ведь не предательство.
- Да он сам виноват, он с нами плохо дружил. Ну кто так дружит. Он, страшно подумать, даже Советский Союз не очень-то любил
(там автор забыл указать, что Советский Союз они тоже не предавали, и это не предательство вообще,
и если нам самим на СССР теперь официально насрать, то Каддафи-то уж обязан был перед СССР преклоняться как перед идеальным государством)
- Экономические контакты - херня. У нас и раньше не было с Ливией экономических контактов (потому, что мы и раньше непредавали присоединялись к травле Ливии санкциям пиндостага.)
- А если и были контакты, то они не ПОТЕРЯНЫ, а УПУЩЕНЫ, поэтому радуйтесь.
- а если у кого-то всё же случились Потери, то всё равно радуйтесь, потому что Халибуртон и Ганвор компенсируют (себе) ваши потери игрой на нефтебирже.

Не умеем делать конспект. Ну ладно:
Сторонники Каддафи в РФ возбуждены.
Сорванные российские военные поставки Ливии оплачивались сомнительной схемой взаимочета ливийского долга России (а не наоборот!)
Львиную долю военного бюджета Ливии получали Франция, Великобритания и Италия.
Ливия экономически сотрудничала главным образом с Францией и Италией.
Культурное сотрудничество также велось с европейскими странами, а не с РФ.
Предают союзников, однако Ливия была не союзником РФ, а всего лишь торговым контрагентом, т.к.:
- не предоставляла территорию под российские базы,
- не полностью вооружала армию российским оружием,
- не обучала специалистов в российских ВУЗах,
- не размещала финансовые ресурсы в РФ,
- не приобретала российское оборудование.
6 / 4
РябычЪ
От пользователя .Евгений
Предают союзников, однако Ливия была не союзником РФ, а всего лишь торговым контрагентом, т.к.:
- не предоставляла территорию под российские базы,
- не полностью вооружала армию российским оружием,
- не обучала
специалистов в российских ВУЗах,
- не размещала финансовые ресурсы в РФ,
- не приобретала российское оборудование.


Интересно, но тоже самое можно сказать и про Алжир, Индию и Китай, куда мы экспортируем под 60% всего военного экспорта. И, по вашей логике, при заварухе в этих странах можно тоже, жидко обделавшись при принятии резолюции в ООН, отойти в сторону и ждать, когда там пиндосия поставит своих "демократических" лидеров, которые первым делом закроют свои рынки для нас, т.к. им просто не позволят приобретать новейшее вооружение.
Порой торговый контрагент важней для тебя, чем союзник. Ливия была таким важным контрагентом. А как это называть с нашей стороны - предательство или "недоглядели", или "нас опять обманули" не важно.

Вот по Ливии немного инфы по РЕАЛЬНЫМ (денежным) контрактам, которые не видать нам больше как собственных ушей как_пить_дать
__________________________________________________________________
16:24 21/02/2011

ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) эвакуирует из Ливии сотрудников компании и ее дочерних обществ, сообщила пресс-служба РЖД.

Качественный прорыв в экономическом сотрудничестве между Россией и Ливией произошел в результате первого за всю историю полувековых отношений визита российского президента Владимира Путина в Ливию, состоявшегося 16-17 апреля 2008 г.

После официальной поездки главы российского государства отношения двух стран перешли к инвестиционным. В обмен на списанный Москвой государственный долг Триполи заключил крупные контракты с российскими компаниями.

Из российских компаний в Ливии прошли регистрацию и открыли свои представительства ОАО "ВО "Технопромэкспорт", ОАО "Татнефтегеофизика" (ТНГФ), ОАО "Татнефть", ЗАО "Монолитспецстрой", ОАО "Стройтрансгаз", ОАО "Лукойл Оверсиз Холдинг Лтд".

Компании "Татнефть" и "Газпром" начали самостоятельно прокладывать себе путь на ливийский нефтегазовый рынок еще за несколько лет до визита российского президента.


ї Инфографика. Станислав Сырецких | Купить иллюстрацию
Кто и в каких количествах импортирует ливийскую нефть


Первой российской компанией, вышедшей на нефтяной рынок Ливии, стала "Татнефть", получившая в 2005 г. на тендерной основе права на разработку нефтяного блока в районе Гадамес. В декабре 2006 г. она также выиграла права на еще 3 нефтяных блока в бассейнах Гадамес и Сирт.

Деятельность компании регулируется соглашением о разведке и разделе продукции, заключенным на 30 лет. Совокупная разведочная программа по четырем лицензионным участкам общей площадью 18 тысяч кв. км предполагает проведение сейсмических исследований и бурение разведочных скважин.

К настоящему моменту усилиями "Татнефти" на территории Ливии пробурены три скважины. В ходе геологоразведочных работ было проведено испытание скважины, расположенной в пределах бассейна Гадамес. По результатам испытания нефтяникам удалось добиться притока нефти в 415 баррелей в сутки.

Вслед за "Татнефтью" осваивать ливийские недра принялся "Газпром". Для работы в Ливии "Газпром" создал специализированную компанию "Газпром Ливия" в Триполи. В 2007 г. "Газпром" подписал меморандум о сотрудничестве с Национальной нефтяной корпорацией Ливии.

В 2006-2007 гг. Газпром в результате тендеров получил лицензии на разработку перспективных лицензионных участков N19 (шельф Средиземного моря) и N64 (расположен в 300 км к югу от Триполи). В декабре 2007 г. российский концерн при обмене активами с BASF стал владельцем 49% в ливийских нефтяных концессиях С96 и С97, принадлежащих компании Wintershall AG. Соглашения по этим концессиям рассчитаны до 2026 г.

16 февраля 2011 г. в Риме председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер и генеральный управляющий концерна ENI Паоло Скарони подписали Договор уступки доли в соглашении о разделе продукции (СРП) по проекту Elephant.

В соответствии с документом к "Газпрому" перейдет 50% доли ENI в консорциуме, участвующем на условиях СРП в разработке ливийского нефтяного месторождения, а именно - 33,33% консорциума иностранных компаний. Стоимость приобретаемого актива составит около 178 млн долларов США. После подписания договор будет передан на одобрение ливийской стороне.

17 апреля 2008 г. ОАО "РЖД" подписало контракт на 2,2 млрд евро о строительстве железнодорожной ветки Сирт-Бенгази протяженностью 550 км. Официальная церемония инаугурации проекта состоялась 30 августа 2008 г. Контракт полностью оплачивается ливийской стороной, чьи фирмы будут выполнять определенную часть работ на субподрядах.

Компанией ОАО "ВО "Технопромэкспорт" в Ливии построены 615 км линий электропередач напряжением 220 кВ, являющиеся основой энергосистем.

Компания "Технопромэкспорт" занимается строительством энергетических объектов, включая гидравлические, тепловые, геотермальные, дизельные электростанции, линии электропередачи и подстанции, в 50 странах мира.

В 2008 г. ОАО ВО "Технопромэкспорт" и Фонд "Ливийско-вфриканский инвестиционный портфолио" подписали соглашение об учреждении совместной компании LAPTECHNO-POWER.

Планируется, что LAPTECHNO-POWER будет выступать в качестве генерального подрядчика по строительству электроэнергетических объектов "под ключ" в Ливии, Уганде, Гане, Алжире, Египте, Йемене и Намибии. Финансирование строительства будет осуществлять Фонд "Ливийско-африканский инвестиционный портфолио". Под управлением фонда находятся средства в размере 6,729 млрд долларов для осуществления инвестпроектов в африканских странах.

Первоочередными проектами для LAPTECHNO-POWER станут сооружение линии электропередачи 400 кВ (ЛЭП) общей протяженностью 1250 км в Ливии и строительство гидроэлектростанции мощностью 300 МВт на реке Голубой Нил в Уганде.

Для проекта строительства ЛЭП в Ливии "Технопромэкспортом" уже проведены топографические исследования, подготовлен и согласован технический проект, представлено коммерческое предложение по трем участкам (Сирт - Бени Валид - Абу Аргуб, 380 км; Тобрук - Бенгази, 470 км; Тобрук - Аждабия, 400 км).

ЗАО "Монолитспецстрой" занимается техническим содействием, проработкой тендерной документации по зарубежным проектам подземного и гидротехнического строительства и строительством объектов промышленного и гражданского назначения.

Специалистами компании построено более ста дамб с общим объемом водохранилищ, превышающим 4 млрд м3, 150 насосных станций, более 20 тысяч колодцев для добычи воды для систем ирригации и др. объектов в Алжире, Анголе, Тунисе, Ираке, Сирии, Йемене, Афганистане, Египте, Ливии, Эфиопии.

В настоящее время ЗАО "Монолитспецстрой" продолжает расширять свое участие на строительных объектах в Сирии и Ливии.

Крупная российская инжиниринговая и строительная компания ОАО "Стройтрансгаз" в марте 2006 г. открыла свой филиал в Ливии, где готова принять участие в строительстве ряда крупных инфраструктурных объектов.

Материал подготовлен на основе информации открытых источников
7 / 0
66.2
От пользователя .Евгений
Мы никого не предавали. Ливию мы не предавали. И вообще это ведь не предательство

дело не в том что мы предали или нет, дело в том что мардвинок подстилка пендосовская... а эта статья написанна по заказу кремля для того чтобы подправить кремлевский рейтинг, короче оправдываются уроды :ultra:
5 / 2
.Евгений
От пользователя РябычЪ
Интересно, но тоже самое можно сказать и про Алжир, Индию и Китай, куда мы экспортируем под 60% всего военного экспорта. И, по вашей логике, при заварухе в этих странах можно тоже, жидко обделавшись при принятии резолюции в ООН, отойти в сторону и ждать, когда там пиндосия поставит своих "демократических" лидеров, которые первым делом закроют свои рынки для нас, т.к. им просто не позволят приобретать новейшее вооружение.

Безусловно впрягаться за любого из своих контрагентов РФ не обязана. Может - в определенных случаях, с определенным расчетом. Но не обязана.
От пользователя РябычЪ
Порой торговый контрагент важней для тебя, чем союзник. Ливия была таким важным контрагентом.

Причем совершенно непонятно, в чем заключена такая особенная важность Ливии. Она охраняет подступы к нашим границам? Является проводником российского влияния? Играет главную роль в архитектуре африканской безопасности? Ага, конечно...
1 / 4
еодинидитев`опу
да пусть катится такой мир к едрене фене, где главный Бог-деньги! Когда судьбы тысяч людей перечеркиваются ради денег! Когда правительства крупных стран молчат в тряпочку, глядя на геноцид другого народа, потому что это экономически целесообразно!
Когда ж эти суки захлебнутся уже своими деньгами????
3 / 2
От пользователя Ksa
да пусть катится такой мир к едрене фене, где главный Бог-деньги!

вся проблема в том, что падая в ад он может захватить с собой все население земли.
4 / 1
еодинидитев`опу
значит там нам самое место, раз позволяем такому происходить вокруг...Я вот сегодня сидела за бизнесланчем (вот, даже обед у нас теперь носит название "бизнесланч") и в очередной раз наблюдала за людьми: да они же все ненастоящие!!! сидят за столиками с ноутбуками и на весь зал, кто кого перекричит, планируют объемы продаж, разрабатывают стратегии завоевания рынков...думают, куда бы организовать выездной тренинг, что купить для повышения имиджа фирмы!! у всех на уме-как больше заработать и как выглядеть успешнее....буэ...не могу больше...и даже в монастырь не уйдешь-там не лучше...:-(
6 / 1
Urfin.
[Сообщение удалено пользователем 13.03.2012 21:41]
4 / 0
Nemus
От пользователя Levis.
мы предали себя, ливия тут, действительно, не при чем.

Мы предали идею мира без войн. Предали идею много полярного мира в котором мнение будут учитывать всех. Теперь НАТОвцы будут диктовать свою волю всем, а тем кто не подчиниться будут везти гуманитарные бомбы.
И заместо одной Ливии будет 10, Иран, Сирия, Саудовская Аравия, Ирак, КНДР и так далее.

Выгодно ли это России, нет, это выгодно нефтяникам, газовикам в кратко срочной перспективе для них это золотое дно.
:cool: :cool: :cool:
4 / 1
Nissanovod Japan
От пользователя .Евгений
Не умеем делать конспект. Ну ладно:
Сторонники Каддафи в РФ возбуждены.
Сорванные российские военные поставки Ливии оплачивались сомнительной схемой взаимочета ливийского долга России (а не наоборот!)
Львиную долю военного бюджета Ливии получали Франция, Великобритания и Италия.
Ливия экономически сотрудничала главным образом с Францией и Италией.
Культурное сотрудничество также велось с европейскими странами, а не с РФ.
Предают союзников, однако Ливия была не союзником РФ, а всего лишь торговым контрагентом, т.к.:
- не предоставляла территорию под российские базы,
- не полностью вооружала армию российским оружием,
- не обучала специалистов в российских ВУЗах,
- не размещала финансовые ресурсы в РФ,
- не приобретала российское оборудование.

Оказывается Европейцы сами себе враги.
А Россия теперь сможет что то получить?

Каддафи кинул Россию на 4 миллиарда долларов. После чего его начали бомбить страны НАТО.

Из поста Евгения очевидно что Россия руководит странами НАТО.
0
От пользователя Ksa
значит там нам самое место, раз позволяем такому происходить вокруг...


А такое уже было.
сначала Гитлер захватывает Рурскую область, смотрит, все молчат.
Потом Австрию, потом Чехословакию...

Сейчас НАТО прощупывает почву - а что же будут предпринимать другие державы?

А никто ничего не предпринимает .

Кто следующий? Россия?


От пользователя Ksa
они же все ненастоящие!!! сидят за столиками с ноутбуками и на весь зал, кто кого перекричит, планируют объемы продаж, разрабатывают стратегии завоевания рынков...


Продажи - это распределение и потребление.
А Россия практически ничего не производит.
Распределять можно только то, что произвели.


[Сообщение изменено пользователем 02.09.2011 17:06]
7 / 1
Nissanovod Japan
От пользователя Барбос
Кто следующий? Россия?

КНДР следующая.
:ultra:

А уж затем на очереди нападение на Белоруссию.
Напомню что у России союзнические обязательства. Думаю что пересрутся в кремле.
5 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.