Песец: сдали Ливию?

"Не читайте за завтраком советских газет"(с) проф.Преображенский
http://putnik1.livejournal.com/1331864.html

2008 год?

Особенно удивительно, что сведения о подготовке этого спектакля появились еще 18.08.2011( о чем я выше ссылку давал).
Они там вообще обнаглели, не скрываясь уже фуфло гонят.

Зачем далеко ходить? Август 2012 - снижение рейтинга США какой-то негосударственной конторой. И привет.
При этом я не считаю, что мировое правительство, если оно существует, желает блага именно США.

Теория такие теории :-)

По делу.

Полностью прорваться сквозь очень сильную информатаку не могу. Точной инфы очень мало.

Но есть.

Первое. Игорь Голуб (автор коммента) один из добровольцев АННА, поехавших в Триполи именно для того, чтобы сообщать правду. То есть, тот, кому можно верить. Молчал весь день, дал информацию только под конец, и я думаю, что эта информация соответствует действительности.

Второе. В пленение Мухаммеда и Сейфа-уль-Ислама Каддафи не верю. Теоретически мог бы поверить: такая добыча заслуживает посылки на целевую поимку лучших профессионалов. Но не верю. Основание: это была бы сенсация сенсаций, и картинку обязательно бы бросили, благо, мобильники есть у всех. То же самое и со "сдачей в плен охраны Каддафи".

Третье. Информация о штурме "Риксоса", размещенная в Сети от имени Тьерри Мейсана, опровергнута самим Тьерри Мейсаном, подчеркнувшим, что идут массированные вбросы от его имени. Он же призывает верить только сообщениям TeleSur (Роландо Сегура) и PressTV (Иран).

Четвертое. В отеле "Мариотт" (сообщение Игоря Голуба), действительно, ранен в ногу Франклин Лэмб, однако диверсанты, сидевшие там с британскими паспортами и журналистскими ксивами, по информации м-ра Лэмба, зачищены, в основном взяты в плен, но многие погибли в огне.

Пятое. Менее всего Муса Ибрагим, давая сегодня пресс-конференцию в фойе того самого "Риксоса", был похож на чиновника, охваченного паникой. Слегка напряжен, и не более того.

Больше наверняка сказать не могу ничего.

До завтра!

Очнитесь они сделали очевидно то что было необходимо властям США.
Сейчас для видимости их гоняют по судам.

А где толпы патриотически настроенных граждан, которые должны выйти на улицы защищать своего любимого правителя?? :-D :-D :-D

1. война это продолжение политики.
2. о связи политики и экономики даже говорить неудобно.
соответственно экономика, политика, война - вещи тесно взаимоувязанные. мировые войны это не всегда быстрый процесс. то что сейчас начинается имеет все признаки мировой войны, однако я не уверен что театром военных действий станет именно европа, не говоря уже о сша.
экономическое воздействие ключевые позиции - зависимость от себя (валютная, технологическая, потребительская) и для осуществления давления совсем не обязательно что бы страна была "богатой", для этого необходимо и достаточно что бы она материальные ценности она меняла на бусы (или элита жила - держала активы у них).

можно ли доверять источнику?


пишет, как я поняла, человек от АННА:

Игорь Голуб
В настоящее время в Триполи обстановка довольно спокойная и полностью находится под властью лоялистов. Крысы доставлялись небольшими диверсионными группами в разные районы. Так например ещё вчера была попытка высадить наёмников с моря под прикрытием бомбардировок НАТО для того чтобы запугать местное население. Крысы попытались прорваться в Триполи, однако были остановлены под Абу-Салимом и Hadhba Alkhadra, близлижайших к Триполи. В самом городе кроты засели в отеле Marriott Hotel (в настоящее время здание горит) на западе Триполи и для создания паники пытались открыть огонь по мирному гражданскому населению. Для этого предварительно были арендованы номера при помощи агентов с британскими паспортами под прикрытием журналистики и бизнеса (они хотели повторить ситуацию, которая уже имела место в Бенгази). Также проводились усиленные бомбардировки, в некоторых районах крысам удалось подключится к динамикам минаретов и передавать звуки стрельбы и разрывающихся снарядов. Всё это должно было провоцировать панику и сумятицу. Несколько десятков крыс были взяты в плен. Судя по всему инцидент с флагами исчерпан, и если и имел место быть, то был в отдельном(ных) районе(ах), где крысы пытались создать видимость штурма. Как пишет Mamlas: ?Судя по комментам, источник уже попал под легкую раздачу. Голос слышу спокойный. но разговор сразу прерывается (только что дозвонился). Ему как официальному лицу врать мне не с руки. Рассказал, что видел вокруг. Будем считать, что ему не повезло с районом работы и проживания=). Раз спокойно отвечает, значит обстановка в Триполи еще пока контролируется.? На юге страны ситуация также довольно гладкая, несмотря на то что авиаудары из-за авиаударов НАТО возникли перебои с электричеством и водоснабжением. Вот основное, что известно к этому часу. Завтра обещали подробностей. Судя по новостям в настоящее время информационная война только усиливается. Будьте бдительны!

Точно, бь.

Хусейн то живее всех живых.

патриотизм мозга видимо лечится только отрывом от интернета:

Во время боев за Триполи в ночь на понедельник был ранен специальный корреспондент ?Известий?, его жизни ничего не угрожает, повстанцы доставили его в город Зинтан и поместили в госпиталь, где ему будет сделана операция.


как это коррелируется с "декорациями в Катаре"?

:lol:

Ну расстреляли Кенеди, повесят Обаму что измениться?

а кто сказал что в триполи не было перестрелок?

И Усама. :-D

Скоро и до Обамы дойдёт очередь. :cool: :cool: :cool:

Более того официально генерал НАТО подтвердил что были удары авиации НАТО по гражданским объектам.

никто так и не ответил.
Триполи больше Е-бурга на 20%.

по словам патриотов куча гастробайтеров устраивает там перестрелки. В результате погибает до 1300 человек.
Где 1.5 миллиона жителей, готовых защищать Джамахерию? (с у четом раздачи оружия населению, о которой постоянно твердили)

Вы не умеете читать? Перечитайте ещё раз.
Вы подумайте 1 вооруженный мужчина в Норвегии смог убить более 60 человек.
Как думаете что может сделать спецназ США в Триполи? :ultra:

а вы с чего взяли что триполи пал то? я этого никак не пойму.
отдельные перестрелки не есть "взятый город".

галоперидол срочно.

Спецназ США могли бы бросить на резиденцию Гаддафи, но никак ни на уличные городские бои

Ему только принудительная госпитализация поможет

Я вот сейчас вспоминаю, как во время операции в Сербии все кричали, что Милошевич не сдастся! Будет воевать до последнего! Урааа!!! Помер в Гааге в ожидании суда. Потом кричали, как Саддам сделает Багдад могилой Буша, будет воевать до последнего! Ураааа!!! Повесили Саддама. Сейчас кричат, что Каддафи будет воевать до последнего и всем повстанцам атата сделает! Ураааа!!! Что-то плохой это признак...

Ваше мыслеизложение умиляет.






Это, конечно, примеры не вполне корректного цитирования, но все же, как говрится, осадочек остался. Отчего Шарль так радуется успехам демократизаторов? Кто-нибудь знает?

http://el-murid.livejournal.com/297767.html
С утра пораньше в Триполи выступил лично Муаммар Каддафи и объявил о неудачном штурме города. Выступление было записано и в записи передано в эфир. Однако то, что Каддафи поздравил ливийцев с очередной неудачей коалиции, которая имело место буквально несколькими часами ранее, говорит о том, что Каддафи как минимум рядом с событиями.

Вообще, информация из Ливии идет всё скуднее и скуднее, а ее противоречивость уже несколько зашкаливает. Начиная с пятничных (прошлопятничных) самолетов из ЮАР, переговоров на Джербе, здоровье Каддафи, взятой Мисурате, боях в Злитене, рапорте повстанцев об овладении индустриальным районом Бреги и так далее. Несть числа.

Что-то из этого я уже что называется освещал. Видимо, не столь канонично, как требовали фанаты Полковника, за что был немедленно освистан из партера. Бывает. Тем не менее. Я попытаюсь суммировать очередные впечатления - а насколько они будут соответствовать ожиданиям - решать не мне.

Первое. На мой взгляд, самое важное и важнее его сейчас нет ничего. Здоровье Каддафи. Хочу огорчить - информации ноль. Достоверной, я имею в виду. Очевидно, что появление Каддафи в прямом эфире было бы серьезным подспорьем в этом вопросе - но чего нет, того нет. Поэтому вопрос открыт. Не стоит забывать, что железному деду либо уже пошел, либо вот-вот пойдет восьмой десяток (есть разные версии года его рождения - 40 или 42). В общем, возраст подразумевает нелады со здоровьем и в самой благоприятной обстановке. В ситуации стресса шанс на всевозможные проблемы существенно возрастает. Поэтому сходу отвергать слухи или информацию о неладах не стоит. Если, конечно, не фанатеть без меры. Правда, нежелание светиться на публике вживую может быть вызвано и соображениями безопасности - понятно, что желающих её нарушить именно сейчас избыточно велико - и нормальная служба охраны ляжет костьми, не допуская охраняемое лицо в таких условиях на люди.

В общем, вопрос неясный - но подчеркиваю - важнейший на сегодня. И любая информация - достоверная я имею в виду - будет крайне важна для всех дальнейших соображений.

Вопрос номер два. Штурм Триполи. Думаю, что штурм - громко сказано. Штурм миллионного города - это вам не чихнуть. Юркие ниндзя и спецназ способны устроить эпический погром в отдельно взятой точке - но брать города - это работа армии. Пехота, артиллерия, бронетехника, авиация - и согласованная и тяжелая работа их всех. Я полагаю, что имела место диверсионная операция. Либо направленная на ликвидацию руководства Ливии, либо для создания информационного повода. Для штурма диверсионные группы могут пригодиться - но только в одном случае - если диверсанты захватывают порт, аэродром или важный узел обороны, после чего немедленно получают полноценную поддержку армейских.

В общем, судя по всему, диверсионная операция либо провалилась - либо и была задумана чисто как некий пиар-ход. Если последнее - то скоро узнаем, в чем там собака порылась.

Третье. Подступы к Триполи. Здесь вопрос сложнее. Перекресток на злитенском оазисе - крайне важная стратегическая точка и узел связности всего восточного фронта ливийской армии. Через нее идет снабжение с юга - и потеря Злитена резко осложнит положение правительственных сил. Поэтому вне всякого сомнения, и те, и другие отдают себе отчет в важности этого узла - и будут брать или оборонять его, как Сталинград. Думаю, что все отдают себе отчёт в том, что судя по слаженным действиям мятежников, никакими гастарбайтерами там уже давно не пахнет. Воюют профи, а то, что на ком-то майка и пальцы веером - то это для фотографа. Ничего сложного, чтобы возить с собой десяток бенгазийских урок и колоритно их демонстрировать на фоне, нет. У всех своя работа - взрослые дяди воюют, шелупонь символизирует.

Четвертое. Брега. Взятие промзоны - явный фейк. Вот просто фейк и все тут. Никаких свидетельств, фотографий, видео с привязкой по времени и месту нет. Корявые фото с мобильника - звыняйтэ, хлопци.. А раз нет - то очевидно, что столь эпическая победа не могла обойтись без торжественной демонстрации трофея. В общем - туфта.

Есть и пятое, и шестое - суть в другом. Если кто заметил, в последний месяц ситуация в Ливии для правительственных сил существенно осложнилась. Брешут там мятежники и коалиция или не брешут - но география боевых действий неумолимо сжимается. Можно сколько угодно с придыханием кричать кричалки в поддержку Каддафи - но не отдавать себе отчёт в этом глупо. Объяснения два. Вменяемых, я имею в виду. Первое. Люди банально устают. Полгода тяжелой войны в диких условиях - а и ливийцы созданы из тех же аминокислот, что и все остальные, и 45 - 50 на солнышке - не подарок даже для пустынных жителей. Если мятежники могут менять одних на других, то для ливийской армии это так просто делать не получается. Причин - много. Я уже писал, лишний раз выслушивать негодующие вопли неохота. Но факт есть факт.

Второе объяснение. Сирия. Я уже писал. На мой взгляд, ориентировочное время принятия или по крайней мере попытка продавливания резолюции по Сирии - середина-конец сентября. Важнейшее условие начала войны против Сирии (не единственное - но необходимое) - высвобождение значительной части сил НАТО из Ливии. Турция в одиночку даже чесать за ухом на сирийской территории не будет - либо в составе коалиции, либо идите лесом.

Поэтому технику и людей нужно высвобождать. Для этого к середине сентября нужно сокрушить Каддафи. Цена перестает играть критическую роль. Поэтому давление растет. И очень серьезно. В случае, если России сумеют выкрутить руки по вопросу о Сирии - я не исключаю применения против Ливии любого оружия. За исключением, возможно, лишь некоторого ОМП. И то - вопрос. То, что в Европе закончились бомбы - роли не играет. Привезут. Уже пора.

Я в данном случае не пытаюсь рисовать бодрые новости. Ситуация ближется к развязке. Есть смысл это понимать. И отдавать себе отчет в том, что война - штука сложная. Если я кого-то не порадовал - извините. Как уж получилось.