20 лет ГКЧП. Крушение общества социальной справедливости

А где вы были 19 августа 1991 года?
http://e2e4.tv/f/news/politika/2011/08/19/a_gde_vy...

красные - вы из ума выжиди чтоли ?
неужели вы не видите КАК поставлен вопрос ?

"Вы за то чтобы СССР остался и нем все жили хорошо и свободно или нет" ?
то есть "да" - значит И СССР И хорошо и свободно жить...
НЕТ - значит против И СССР И хорошей и свободной жизни...

примерно как "вы за СССР и хорошую жизнь или против"..

сама постановка вопроса такова что НЕТ ответ не подразевался...

а вот если бы было 2 вопроса
1 - вы за СССР или против
2 - вы за права и свободы или против

то результат был бы абсолютно точно иной...
1 - однозначный НЕТ
2 - однозначный ДА

а краснопузики этот явный обман используют как признак того что "народ за ссср"... идиоты...

не надо подтасовывать слова... и перевирать их...
в той теме я говорил что нормальный "аппетитный" размер 48-50...
меньше - тощая больше - толстая...

я конечно понимаю, что у красных это единственный путь - подтасовка и перевирание фактов - иначе красную идеологию просто невозможно оправдать...

но - врать надо уметь...
врать на форуме, когда каждый может за 5 минут найти мои слова и сравнить их с тем, как вы сэр тут их переврали - это толка от некпмпетентности во вранье :-)




мне было 24... был уже женат,дети, служба в СА (на тот момент только срочная...)...

и я однозначно говорю - коммунизм опаснейшая в мире тоталитарная идеология, которая должна быть запрещена жестче чем фашизм и уничтожена - иначе она может уничтожиь цивилизацию...

и однозначно в случае новой гражданской войны я буду рвать красных чем смогу...
впрочем, зная отношение нормальных людей к красным и зная, что народ еще совсем не забыл 70-летный "научный опыт" над живым народом я уверен, что в случае гражданки нормальные люди совместно публично разорвут красных... ну туда им и дорога.

Дядька, ты все перепутал.

Вопрос иезуитский.

Кстати, попрошу лично не употреблять слово "краснопузики" - оно оскорбляет оппонентов. Если можно, конечно.

По поводу вопроса референдума. Вопрос изначально был поставлен так, что любой хоть дурак хоть умный ответит ДА.

А после трактовать и выполнять его как заблагорассудится.

Трактовали его как раз-таки как "сохранение бла-бла СУВЕРЕННЫХ РЕСПУБЛИК", чего не добились бы, если бы задали прямой вопрос. Вспомни, сколько народу припухло в тот момент, когда их семьи оказались раскиданными по разным государствам! Задай вопрос о развале прямо -- никто в жизни бы не подписался. Развал шоком был. Не падение коммунистической идеологии, этого хотели практически все, а именно развал.

смешались в кучу кони, люди...

коммунизм, тоталитарная, идеология...

любая идеология, доведенная до степени абсолютной подчиненности, является тоталитарной.

Идеология либерализма пострашнее будет даже по своей сути.

че я перепутал... ?
то что сцитировал под ником Шарля ? так все прекрасно понимают что это не ОТВЕТ шарлю а ЦИТИРОВАНИЕ :-)

или я где-то в другом месте перепутал ?




Хмм... ну у меня родственники остались в казахстане и украине...
прикинь - никто ни разу не расстроился...
мы и до того встречались раз в 20 лет :-)




Да ну прямо :-)
к моменту развала я лично давно уже считал себя живущим в России но никаком не СССР... :-) лично я объявление о прекращении существования СССР встретил с радостью :-)





Кстати про запрет КПСС вот точно зря не было вопроса :-) у нее бы шансов остаться разрешенной не было точно ни одного....

но красные-то передергивают и подают все тка, что "народ горячо выступил за сохранение СССР и коммунизм" :-)

короче - весь референдум однозначно был бессмысленен и сейчас только дает возможность оценивать его результаты как угодно..






"красножопые" - лучше ? :-)
а как их называть ?
"уважаемные оппоненты" ? так нет - вот уж к кому к кому а к красным, которые за 70 лет из великой страны сделали великую тюрьму - к ним уважения точно нет...

да ну ?
если уж коммунизм НЕ увляется тоталитарной идеологией - то что же такое таталитарная идеология ?

нравится оскорблять? проще в инете, чем выйти на улку прохожему в рожу плюнуть?




Задрал своими цветовыми дифференциациями. Глаз режет.



я поражаюсь: как можно смотреть в упор и не видеть главного? Такая постановка вопроса не вызывала больших подозрений у консервативной части общества. Это технология, неужели не понятно. Грамотно развалили СССР. Кстати, по поводу сам или помогли, Яковлев, главный идеолог перестройки, ЛИЧНО признавался, что перестройка это лукавство, изначальной целью было разрушение существующей системы. Постановка вопроса, как на референдуме была единственно возможной ихз тех вариантов, блдагодаря которым можно было впоследствии легализовать развал страны на суверенные государства.

Вы несколько передергиваете, основной принцип коммунизма: "От каждого по способности, каждому по потребности", основа идеологии - ну уж никак тоталитаризмом не пахнет :-) . Ну нет в коммунистической идеологии тяги государства к полному контролю всех аспектов жизни общества, более того, в некоторые этапы существования коммунистической идеологии предполагалось, что исчезновение государства как раз произойдет при победе Коммунизма :-) . Причина-то проста и чисто политэкономическая - при коммунизме исчезает необходимость учета труда и распределения благ в соответствии с оным :-) .

это, кстати, и тебя касается

на самом деле: "Каждый - по способностям. Каждому - по потребностям"
ощущаете разницу?
а вот с такой маленькой подтасовки и начинается кровавый тоталитарный строй...

:-( а для кого-то нынешний строй является тоталитарным. Направленным на выживание только сильных.\
Недаром тот Прохоров взял за основу цитату из фильма "Брат""Вот скажи мне, "американец", в чем сила? ". ? Разве в деньгах? У тебя много денег и чего? Я вот думаю, сила в правде. Кто прав, тот и сильнее. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего ? сильней ты стал? Нет, не стал, потому что правды за тобой нету! А тот, кого обманул, за ним правда".
Думаете честно Прохоров деньги нажил?
Сейчас сила - в деньгах
Спросите девочек - 80% ищут богатых. Пусть бьёт и вытирает о неё ноги - зато на шопинг на "Бентли" поедет. Это что - это полная деградация нации
Почему олигархи идут во власть (правда заканчивается это для них впоследствии грустно - Березовский, Гусинский, Ходорковский)
Теперь вот - ещё один. Думаете во власть идут - российскому народу помогать?*

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2011 20:38]

Я бы сказал так - сейчас больше ВЫБОРА, во всех смыслах. От продуктов в лавке до страны проживания и образа жизни. К великому сожалению - политического выбора планомерно таки лишают, шаг за шагом. Как показывает практика (за исключением ну может быть Сингапура) - лишение политического выбора так или иначе приводит к лишению выбора в остальном.

Ак то да, гкчп все таки победил. Двадцать лет спустя. Руками подполковника кгб, уволившегося оттуда двадцать первого августа.

Выбор есть всегда
Вы опять с выбора еды начали
Сейчас есть выбор - есть плохую и очень плохую еду. Просрочки . консерванты. Плесень. Сейчас можно купить что-то дорогое и не факт. что не палево.
В основном народ был счастливый - потому что не осозновал, что бедный, а сейчас народ несчастен - потому что понимаеет, что бедный. Почувствуйте разницу

Это вы откуда такую цифру взяли? :-D

Вы не поверите - да. С такими намерениями. Причем, все - от Ленина до Медведева (включая и Сталина того же).
Другое дело - как ОНИ видят это "счастье" для народа и как его собираются (собирались) строить.

Вы не правы. Для большинства моих знакомых (и меня тоже) - людей не нищих как минимум, в основном - средний класс (по Российским меркам, конечно), деньги - средство, приятное дополнение к интересной работе, а отнюдь не цель.

Что же вы это так настойчиво "правильные" либералы от Путлера отбиваетесь?
Он же ваш плоть от плоти. Правая рука Собчака, приемник от Ельцина...
Просто у него ума побольше и в диктатора он играться умеет..
Эдакий расеянский вариант Пиночета, которого почему-то вы очень уважаете, как и сингапурского сталиниста, на опыт которого вы опять же призываете равняться..

Да если бы... На самом деле кучка неполноценных ушлепков с примитивными рефлексами: ням-ням, хап-хап и трах-трах, узурпировала власть и всеми возможными и невозможными способами пытается ее сохранить, что в итоге все равно не удастся.

у дома, на котором до сих пор красуется выгравированный мною в те дни серп и молот)))))

а по теме с автором можно и согласиться, и не согласиться. В СССР действительно было гораздо больше духовности, морали и нравственности, чем сейчас в России и других бывших республиках...
но вот колбасу за 2-20 и 2-90 я б сейчас кушать не стал))))

Нет.. сейчас народ понимает, что кругом полнейшая безнадега и совершенно не верит в будущее... Причем это состояние практически не зависит от материального достатка.
Это намного страшнее чем пьянство и наркомания.
У страны в ее нынешнем виде нет будущего и тут мнения "красных" и голубых вроде Вадима Воробьева - едины

На работе. Позвонила мать и рассказала с тревогой: "Горбачев арестован, в стране чрезвычайное положение объявлено".
Вечером смотрел пресловутую пресс-конференцию ГКЧП. Говорю дочери (6 лет) - "Это - плохие дяди". Жена на меня - "Чему учишь ребенка, еще неизвестно как все обернется". На что я ответил - "Будем трястись - плохо и кончится"

любовь, искала.


так лет -то вам сколько :-D ? Вы воспитаны в моральных нормах строителей коммунизьма
А я о нынешнем поколении
Девочки - это те, кому от 16-25
Блин. когда мне все знакомые парни и мужчины говорили. что я могла бы и получше найти, мне было непонятно чем мой выбор нехорош. Попозже объснили, что искать надо было богатого старичка.
Даже в голову не приходило искать что-то-то кроме любви

Так вот. Социализм, конечно , умер в России, умер, как жил нелепол
Но и нынешний строй долго просуществовать не может. Шарахания из стороны в сторону

А про то зачем идут во власть я знаю, работала на выборах и общалась не токма с электоратом . но и кандидатами на посты
Большинство нам честно говорили, идём лоббировать свои интересы. По крайней мере честно

Мммммм. В общем-то да. "Даже если вас съели - у вас всегда есть два выхода...". вот только ограниченность выбора - порой становится ну ооочень уж ограничивающим фактором. Является ли выбором выбор из одного варианта? :-)



Прекрасно. Перейдем к выбору авиакомпании или туристического агенства? Или к выбору пути к социальному лифту? Что больше нравится?



Отнюдь. Сейчас есть выбор - зарабатывать мало или много. Ваше предположение о выборе в еде ограничивается вашими финансовыми возможностями и только ими.



Так с вашей точки зрения - корень проблем в том, что народу таки открыли глаза и он осознал какой он бедный? :-) Гм. "Декабристы разбудили Герцена".

Т.е. в Северной Корее народ повально счастлив потому что он, конешно, бедный, но он (корейский народ) об этом не знает. Зато они устраивают такие красивые парады и вообще живут душа в душу. А через колючую проволоку (которая натянута исключительно для защиты от вторжения иностранных диверсантов) сбегают исключительно слабые люди, поддавшиеся вражеской пропаганде.



Либерализм и демократия в расее кончилась в 96 году. "Голосуй и проиграешь...".



Скорее в сссре просто не говорили по телевизору о "неудобных вещах". Вкупе с меньшей мобильностью населения и бОльшей репрессивной машиной - это давало эффект отсутствия события и быстрой локализации последствий. Много вы в сссре слышали про авиакастрофы? Или про национальные волнения на кавказе? А самолеты между тем захватывали в 70-х с пугающей регулярностью. И московском метро был не один взрыв.

Это когда коммунист Зюганов выиграл Президентские выборы?
Да, уж сарказм судьбы :-D

Моя дочь и племянница попадают сюда. Плюс, я преподаю в ВУЗе, все-равно "за жизнь" иногда беседую со студентами (и студентками ). Ну не слышал я от них таких мыслей...
Только что-то я ныне антикоммунист и противник СССР в том виде, в котором я его прекрасно еще помню...

Не, это не тот уровень (я тоже, кстати, был в свое время знаком с одним кандидатом местног пошиба). Высшая власть в стране - это покруче денег...

соглашусь)
сейчас вот по каналу "Ностальгия" показывают ежедневую информационную программу "Прошедшее Время" с заставками и сюжетами тех лет. С конца 1960-х по начало 1990-х. Так до 1987 года на экране позитив рулит, а потом ввели гласность, упразднили Главлит и пошло-поехало - проблема на проблеме. едва ли все эти проблемы возникли вдруг и сразу, они годам копились, если не десятилетиями. просто не говорили нам про них, потому и казалось, что жизнь спокойная.