Коррупцию в России не победить
A
Aлекc
Коррупцию в России не победить
- её надо возглавить!
Можно организовать подразделение, по даче взяток (это подразделение так же нужно проверять),
Тоже тема.
И брать взятки за результаты проверки.
И организовать подразделение по проверке проверяющих подразделений. И брать взятки за результаты проверки.
Именно чтобы строить ВСЕ, что хочется - для этого и нужна коррупция. Без нее многое просто не
разрешили-бы построить.
Это если так уж заведено, что без взятки хрен тебе чего.
Грусть в том, что бывает в природе такое, когда разрешить построить можно без взятки, а на основании проверки установленных законом требований. Да, я знаю, звучит дико... для нас
это примерно когда верхи не могут понять низы
не слышат их
это называется - оторваны от народа
назовите мне хоть одну трассу в пределах Екатеринбурга на 100 км от города (а не на 200 м) которая была бы расширена за последние 5 лет
просто, назовите мне пожалуйста, только не надо ссылаться на Краснодарский край, он слишком далеко
Ну к примеру реконструкция пермской трассы, режевского направления, московской трассы. реконструируют в первую очередь загруженные направления. А дорога алапаевск-деревня поповка - нужна ли она друхполосная? ИМХО нет. ДОйдет и до них дело. ПОка что по московскому тракту ездить одно удовольствие.
A
Aлекc
От пользователя: _Апять_
садики нужны
Цитата:
От пользователя: _Апять_
дороги нужны
Рисуете бизнес-план, идете в банк, получаете кредит, заказываете проект, проходите госэкспертизу, нанимаете строителей, оформляете все акты и разрешения на ввод объектов в эксплуатацию, нанимаете персонал и начинаете гасить кредит и самоокупать. Глядишь - лет через несколько или несколько десятков начнете получать прибыль. Вперед. Это вы можете сделать САМИ. Чтобы это делать ни Путин, ни Медведев не нужны.
Отличная идея.
Чтобы благоустроить страну, государство не требуется?
сбор налогов она называется
нашиша? а, во:
Задача государства в первую очередь - обеспечить внешнюю безопасность. Сбор налогов - это всего лишь инструмент финансирования решения этой задачи. Все остальное - внутреннее дело общества (социума)
Отличная идея: налоги идут только на оборону. только это ведь фантастика
А
_Апять_
Ну к примеру реконструкция пермской трассы
это анекдот ходячий
я по этой трассе каждую неделю езжу
и МЕЧТАЮ о т ом, когда ее расширят хотя бы на км 100 от города
Если по ней срезали асфальт и закатали - это не значит, что ее расширили
Эта трасса (если ты не знал) построена при Советском союзе
с тех пор там ничего не менялось
Кроме того, что каждый год подлатывают
Также рекомендую в сторону Первоуральска прокатиться
Или по пермскому краю по этой дороге
Это просто охренительная дорога - яма на яме называется
А
_Апять_
Сколько на том же Московском тракте лобовух, причем отнюдь не всегда все живы - которых могло бы не быть, если бы сделали 2 полосы в одну сторону хотя бы до Ревды, а лучше - км за 100 от города
Там с Новоалексеевки каждую пятницу ПРОБКА стоит, а мне рассказывают, как класно по Московскому тракту кататься
Там с Новоалексеевки каждую пятницу ПРОБКА стоит, а мне рассказывают, как класно по Московскому тракту кататься
А
_Апять_
у нас все ждут дядю Капитала, который придет и все сделает
А он все не идет и не идет
Дядя Капитал - это миф, неправда это, вам соврали
Его не существует, также как и деда Мороза
А мы все ждем, боремся с коррупцией и устраиваем выставки - чтобы он пришел
А он зараза, все не приходит и не приходит
вместо того, чтобы что-то делать своими руками
А он все не идет и не идет
Дядя Капитал - это миф, неправда это, вам соврали
Его не существует, также как и деда Мороза
А мы все ждем, боремся с коррупцией и устраиваем выставки - чтобы он пришел
А он зараза, все не приходит и не приходит
вместо того, чтобы что-то делать своими руками
А
_Апять_
я понимаю, что хочется рассказывать всем вокруг, как у нас все хорошо, а как при Ельцине все было плохо
Но времена Ельцина не так уж важны на сегодня, разве что для истории
но пока не признаем, что плохо на сегодня - мы не будем решать проблемы
У нас все хорошо, можно лежать на диване и ничего не делать - или делать вид, что боремся с коррупцией, которая дошла до Кремля
I
ILРetr
Грусть в том, что бывает в природе такое, когда разрешить построить можно без взятки, а на основании проверки установленных законом требований. Да, я знаю, звучит дико... для нас
Ну и будете строить далеко за лесопарковой полосой города Екатеринбурга, ибо там - можно. А хочется построить на уже существующей инфраструктуре где... нельзя. Сравните цены на жилье в районе Энгельса и на Широкой речке. Или коттедж не Уктусе и под Ревдой. Разница в ценах это не только корысть продавцов, но и понимание покупателей о разном "капитале" такого жилья.
Чтобы благоустроить страну, государство не требуется?
Нет, не требуется. Оно нужно дабы защитить от тех, кто из-за снаружи границ желает что-то отобрать. Благоустройство - каждодневная задача общества, народа, личностей. Не за ради красоты, как ни странно, а за ради извлечения максимальной прибыли в не очень отдаленном будущем.
Отличная идея: налоги идут только на оборону. только это
ведь фантастика
Ну так трудитесь так, чтобы не клянчить у государства, или именно это фантастика?
А он все не идет и не идет
Не надо ждать - иди и делай.
Его не существует, также как и деда Мороза
Пробовали по другому - без репрессий, имевших место до 1953 года, не получается. Так что я уж лучше на вседорожнике по направлению поеду, чем к стенке вставать .
I
ILРetr
У нас все хорошо, можно лежать на диване и ничего не делать
Так перестаньте заниматься маниловщиной, встаньте с дивана и идите работать, делать хорошо себе, любимому.
я по этой трассе каждую неделю езжу
и МЕЧТАЮ о т ом, когда ее расширят хотя бы на км 100 от города
Если по ней срезали асфальт и закатали - это не значит, что ее расширили
Эта трасса (если ты не знал) построена при Советском союзе
с тех пор там ничего не менялось
Кроме того, что каждый год подлатывают
Также рекомендую в сторону Первоуральска прокатиться
Или по пермскому краю по этой дороге
Это просто охренительная дорога - яма на яме называется
Ее именно реконструирови. Не расширили, Но реконструировали. Пока что так. Потом расширят. Или что, плохо что ли? Лучше сделать чтобы было все что есть хотя бы хорошим, чем сделать 1 дорогу но зато 10 полосную.
Там с Новоалексеевки каждую пятницу ПРОБКА стоит, а мне рассказывают, как класно по Московскому тракту кататься
Классно. Нет пределу совершенства. Я помню какая она была когда я в институт ездил каждый день, а это не так давно было. И какая сейчас. Разница на лицо. Темпы хорошие - глядишь и расширять начнут через пару лет до хотя бы границы с пермским краем.
А
_Апять_
Ее именно реконструирови. Не расширили, Но реконструировали. Пока что так. Потом расширят. Или что, плохо что ли
Плохо. Очень плохо
Этого недостаточно, если вы не поняли
Срезание асфальта по весне - это не капремонт
Если вы срезание асфальта считаете реконструкцией дороги - я просто лежу от хохота под столом
Ее надо было расширять уже лет 5 назад
Доедьте по этой дороге хотя бы до Первоуральска, вы ж дальше 10 км от города по ней не ездили
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2011 14:50]
А
_Апять_
Знаете, меня беспокоит, когда государство говорит мне, что я должна строить дороги
Строить детские сады
Обновлять больницы
Строить новые дома, обнавляя хрущевский фонд
Что же должно делать государство? Кроме сбора налогов?
У нас каждый должен делать все, кроме государства
То есть все отвечают за благоустройство === не отвечает никто
I
ILРetr
НИ-ЧЕ-ГО! Государство должно обеспечить защиту от внешнего врага и более ни-че-го. Все остальное мы должны научиться и приучиться делать сами.
d
dim777
А что у нас государство отвечает за сбор налогов?
Тогда самое эффективное государство - ОПГ уралмашевских.
Налоги собирает эффективно, защищает - лучше органов правопорядка России.......
д
десс
И брать взятки за результаты проверки.
Я уже писал, что бороться с коррупцией не кто не собирается, так что обсуждать что бы проверяющие не брали взятки нет смысла. Но этот вопрос решаем.
Нельзя в России было отменять смертную казнь за хищения в особо крупных размерах ( сюда и взятки можно включить), конфискацию имущества.
Стоит осудить одного чиновника с конфискацией имущества (взял взятку до 200 000р), пусть метет улицу лет пять, сослуживцы будут это видеть, мотать себе на ус. Было все, машина квартире, дача, теперь живет в общаге, получает 5000р.
Если взятки больше 200 000 р - расстреливать, тоже психологически влияет, не забыв конфисковать имущество, семье можно и общагу дать.
А
_Апять_
НИ-ЧЕ-ГО! Государство должно обеспечить защиту от внешнего врага и более ни-че-го. Все остальное мы должны научиться и приучиться делать сами.
Есть такой учебник, обществознание называется
Помнится, там было что-то по-другому написано
А то, что государство не должно делать НИЧЕГО - это как бы последнее слово в политике и экономике
Кажется, государство собирает ЕСН не для того, чтобы ничего не делать
Там по процентам прописано, НА ЧТО собираются наши деньги
Опять же налог на машины есть, налог на бензин
Надо короче уже прописывать, что государство ДОЛЖНО делать за ДЕНЬГИ ГРАЖДАН, которые оно собирает
и это отнюдь не НИЧЕГО, это МИФ, что государство НИЧЕГО не должно делать
Вас нагло обманули, а вы повелись
д
десс
ну и кто мудак? по мне дак оба... и кто дает взятки... и кто берет одинаково виноваты в этом...
Здесь не согласен.
Чиновник может требовать бумагу, которую ты не можешь получить, (бывает по делу её и не надо), сгорели документы в той организации из которой они требуют справку. Человеку, что умереть?
Поэтому, должен список документов быть по каждому вопросу. Документы сдал, во время не сделали документы, лишать чиновников премии. Все дополнительные справки черпают из интернета или получают сами.
А так сделают часы работы как им удобно, пока все справки собираешь, некоторые кончились и не реально все их собрать во время. Специально так делают, вымогают взятку.
Если так сделают с документами, не кто взятку чиновникам давать не будет.
Вся проблема, не кто с коррупцией не собирается бороться, как выборы могут поговорить, а там забыли.
I
ILРetr
Для здоровых и трудоспособных - ничего кроме обеспечения безопасности. Сирым и убогим - может помогать, а может не помогать - переложить это на страховые компании (здоровым и трудоспособным это без разницы - деньги у них все равно заберут и убогим отдадут) или благотворителей. Хватит рассматривать государство как любящего отца и мать. Государство - это аппарат насилия и принуждения, а не детский садик, где детишкам сопли утирают и сказки на сон рассказывают.
Помнится, там было что-то по-другому написано
Так это "родимые пятна коммунизма" просвечивают. (А не обществоведение?)
А
_Апять_
Так это "родимые пятна коммунизма" просвечивают. (А не обществоведение
Почитайте "налоговый кодекс Российской федерации"
Ну или на крайняк свои собственные налоговые вычеты посмотрите
Там и про пенсии сказано, и про больницы, и про образование есть
Ну а про дороги - это налог на машину поглядите
Для здоровых и трудоспособных - ничего кроме обеспечения безопасности
Это не коммунизм просвечивает
Это безнравственность власти просвечивает
И наше отсутствие образования
d
doo
ПОЛИЦИЯ берет взятки.
Ну какбэ есть государства, где реформа полиции таки дала результаты. Правда почему-то эти страны руководство РФ ооочень не любит. Может быть именно поэтому, что они то смогли, а наши только говорят?
d
doo
ну коррупция, ну дарят конфеты врачам и учителям
Есть разница между благодарностью и коррупцией. Презент - это когда вы после сдачи ребенком выпускных экзаменов скидываетесь между родителями и дарите учителю айпад Коррупция - это когда вам на классном собрании прозрачно намекают что если вы не подарите учителю айпад - дети экзамен на сдадут... (пример с айпадом условен)
Коррупция - это по сути своей вымогательство. Требование чего-то за исполнение своих прямых обязанностей.
d
doo
будет МНОГО хороших школ, больниц и врачей - не будет коррупции, будет конкуренция
ресурсы урезать не надо - за них не будут драться
И это правильно. Вот только - выгодно ли чиновникам снизу доверху много школ больниц и так далее? См. выше... Про конкуренцию. Пока что они как раз вне конкуренции, потому что получили в руки тот самый административный ресурс. На кормление.
d
doo
Теперь всем этим занимаются капиталисты. Или не занимаются, если прибыль не видна. При чем тут Кровавая гэбня(тм)?
"Кровавая гэбня"(с) персонально ответственна за "вертухаль власти"(с), при которой капиталистам (что отечественным, что буржуйским) просто невыгодно открывать какие-то производства в Российской Федерации. Потому что или отнимут или обложат такой данью, что экономический смысл теряется.
В РФ хронический разрыв - между олигархическим и мелким бизнесом. Да и мелкого по большому счету нет. Владельцы заводов-пароходов есть, а сапожных мастерских - нет (условно). И в этом - прямая! вина руководства государством. В штатах - куча мелких магазинчиков и кафешек на улицах. Да и в европе тоже. Один-два посетителя за день - но такой семейный бизнес существует десятилетиями. Видимо поборы с мелкого бизнса таковы, что там это имеет экономический смысл, в РФ - нет.
d
doo
Хрущевки до сих пор стоят, в них до сих пор полстраны живет
В 60х - может быть это было и неплохо. Но потом идеология компактного проживания в одном месте миллионов человек мягко говоря себя изжила. Все российские города с многоэтажной застройкой - суть есть гетто для бедных. Повышенная криминальность, пыль и грязь.
И еда была, с голоду при Хрущеве не помирали, ну подумаешь, с кукурузой перегибы были
Да бог с ней, с кукурузой. Идея с одной стороны был неплоха - Н.С. впечатлился тем, сколько американские феремеры собирают курурузы с гектара - но в ссре же все через одно место - в средних широтах кукуруза толька на корма вызревать успевает за лето. А партия приказала - председатель колхоза ответиль "Есть!". Ему хрена ли, оно хоть и типа общественное - дак не свое, не жалко. Потому и начали в 60х зерно с Канады импортировать, что свое просрали.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.