И еще про цену бензина. Будет лучше :)

Нефть нужна в России

Чиновники хотят забирать все сверхдоходы от экспорта

Александра Петрачкова
Александр Беккер
Александр Тутушкин
Ведомости

06.09.2005, №165 (1446)

Фото: С. Петров


Чиновники придумали, как остановить рост цен на бензин. Для этого они хотят забирать у нефтяников все 100% сверхдоходов от экспорта нефти. Некоторые нефтяники, например “ЛУКОЙЛ”, думают, что это поможет.


Жители России почувствовали на себе взлет мировых цен на нефть. По данным Московской топливной ассоциации, с начала года оптовые цены на дизельное топливо выросли почти на 20%, бензин А-92 подорожал на 46%, А-95 — на 41%. В последние дни, когда цена на нефть перешагнула отметку $70 за баррель, цены вновь рванули вверх. По данным центра “Кортес”, за две недели в среднем по России дизтопливо стало дороже на 7,3%, бензин А-80 — на 5,4%, А-92 — на 4% и А-95 — на 3,5%. Сейчас средневзвешенные цены в московском регионе составляют 16,27 руб. за литр Аи-92 и 17,26 руб. за Аи-95. По мнению одного из столичных бензоторговцев, в ближайшие неделю-другую литр наиболее распространенного бензина А-92 будет стоить 18,5-19 руб. и А-95 — 19,5-20 руб. Для сравнения: в США в пересчете на рубли литр Аи-92 стоит около 19,63 руб. ($2,7 за галлон).

Несколько месяцев чиновники всех экономических министерств, входящие в межведомственную группу, ломали голову, как сдержать этот рост, и наконец нашли решение. В пятницу министр экономического развития Герман Греф покажет его представителям других ведомств. Если эти предложения одобрят, он передаст их в правительство.

“Ведомостям” удалось ознакомиться с предложением Грефа заранее. Как следует из материалов к встрече, чиновники хотят полностью изымать доходы нефтяников от экспорта нефти при цене, превышающей $27 за баррель. Для этого они готовы изменить механизм расчета экспортной пошлины. Однако, отдав в бюджет все сверхдоходы от экспорта, нефтяники сэкономят на налоге на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Сейчас этот налог растет в зависимости от изменения мировых цен на нефть. А чиновники предлагают зафиксировать налог на уровне 826,5 руб. за каждую тонну добытой нефти, если ее мировая цена превысила $27 за баррель. Экспортная пошлина в размере 100% сверхдоходов должна будет компенсировать для бюджета потерю доходов от НДПИ.

На экспортеров вырастет налоговая нагрузка, стало быть, им будет выгоднее перерабатывать нефть в стране, рассуждает чиновник Минэкономразвития. Чем больше нефти останется внутри страны, тем ниже будут цены, продолжает он.

Сейчас пошлина установлена так, чтобы компании отдавали 90% сверхдоходов государству, констатирует Стивен Дашевский из “Атона”. Но поскольку пошлина вступает в силу с двухмесячным лагом, а цены все время растут, реально объем изъятий ниже, а экспорт весьма выгоден. Например, с начала действия новой пошлины (с 1 августа она составляет $140 за тонну) тонна Urals подорожала почти на $20, отмечает замначальника отдела Минфина Александр Сакович.

Тем не менее, если верить экспертам, поставки на внутренний рынок уже сейчас доходнее экспорта. Например, Объединенная финансовая группа рассчитала, что в августе 2005 г. при экспортной цене нефти $58 за баррель заработок (EBITDA) произвольной вертикально-интегрированной нефтяной компании, в структуре которой имеется НПЗ, от переработки нефти составил бы $21,8 с барреля. Тогда как экспорт по трубопроводам принес бы ей лишь $19,1.

Резко повышая экспортную пошлину, государство добивается, чтобы компании перенаправили потоки нефти на внутренний рынок. Это собьет цены, считает руководитель управления по работе с инвесторами “ЛУКОЙЛа” Геннадий Красовский. Он утверждает, что предложение зафиксировать НДПИ отвечает интересам всех нефтяников.

Однако в действенность мер, предложенных чиновниками, верят не все. Заместитель гендиректора “Татнефти” Азат Ягафаров считает, что рост экспортной пошлины снизит рентабельность экспорта, которую нефтяники могут попытаться компенсировать за счет повышения цен на нефтепродукты на внутреннем рынке. А ведь именно с этим правительство и пытается бороться, заключает он. К тому же схема выгодна тем, кто много нефти перерабатывает внутри страны, а нагрузка на экспортеров вырастет, констатирует чиновник Минпромэнерго. Поэтому идею Грефа он оценивают “скорее негативно”. В “Сибнефти” и “Роснефти” предложения чиновников комментировать не стали.
0
Вообщем - чтобы поставит точку в споре о ценах на бензин..
Имхо - правильно делают - изменяют систему налогообложения - чтобы не выгодно было нефть сырую на Запад гнать.. Вообще - почему бы нам здесь не перерабатывать ее - и гнать уже по трубопроводам бензин? а?.. Было бы имхо выгоднее.. в долгосрочном плане...
Собственно - во всех спорах о цене на бенхин я об этоми говорил - что великая роль в этом госуларства и налогообложения.. Сделают экономически неэффективным вывозиь сырую нефть молодцы -.. А чтобы потом не пытались "компенсировать" выпадающие доходы - административно прижать.. Ибо нефтянников понять можно - всю жизнь зарабатывали миллиарлы у.е. - и тут остановиться в росте своих доходов- крайне сложно... Да и при наличии предлоджения - обостроится конкуренци - и особо цены то уже и не поднимешь - никто не купит у тебя бенз.. А нефть то добытую куда-то девать надо.. :-)
0
Charum
Ниасилил.
Какая разница, какую цену нарисуют, то и будем хавать..
0
От пользователя Charum™
какую цену нарисуют, то и будем хавать..

Нарисуют 70 руб.. будешь хавать.? :-)
0
weiss
От пользователя PartyZan
Нарисуют 70 руб.. будешь

а чо делать?
одну вещь тока не понял... вроде недавно $30 за баррель
а сейчас уже $70 за баррель?
почему?
0
От пользователя weiss
одну вещь тока не понял... вроде недавно $30 за баррель
а сейчас уже $70 за баррель?
почему?

это тема отдельного большого топика.. если интересно.. :-)
0
Charum
От пользователя PartyZan
Нарисуют 70 руб.. будешь хавать.?

Просьба: не утрировать. Прекрасно понятно, что я имел ввиду.
0
От пользователя PartyZan
на 20%, бензин А-92 подорожал на 46%, А-95 — на 41%.

Греф балбес, "Лукойл" чистят, а они говорят, что это хорошо, таких процентов не бывает, потому что у нас установлена инфляция 8.5% официально. ВВП скоро утроится.
0
Mortira
Даже не верится что правительство зашевелилось, и что то стало думать. Но кажется мне затухнет это все в коридорах власти. Или это только кажется...
0
weiss
От пользователя PartyZan
.. если интересно

интересно. про Ирак вкурсе.
а чо, за 200% рост чисто из-за дефицита чтоли?
у нас вроде не так уж и мало добывается...
0
Mortira
От пользователя Соск Маркин
ВВП скоро утроится.

За счет чего утроится? За счет увиличения экспорта нефти? А когда она кончится чего делать будем?
0
tihon
От пользователя PartyZan
Вообще - почему бы нам здесь не перерабатывать ее - и гнать уже по трубопроводам бензин? а?

сложностей там много, кароче нефть всегда проще гнать чем бензу
0
ArizONa
От пользователя PartyZan
и гнать уже по трубопроводам бензин? а?..
ага
БДЫДЫЩЩЩ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! если чо такой будет
0
tihon
От пользователя Mortira
А когда она кончится чего делать будем?

она еще долго не кончится, лет сто гарантировано, к тому же у нас экспорт не только нефть, если мне не изменяет память нефть/газ - 20-30 % от денежной суммы экспорта, другое дело нефть очень влияет на другие отрасли, например есть мнения что высокие цены на нефть угробят экономику китая и европы, если говорить проще амерам выгодна высокая цена нефти чтобы устранить конкурентов в азии и европе, на Россию они не размениваются (а может и зря), ну а сауды и прочие нигерии нефтедоллары вбивают не в экономику а в автомобили шейхов, и небоскоребы, что как понятно строится и производится в штатах, тоесть нефтедоллары отданные саудам, возвращаются в америку в виде реальных инвестиций
0
От пользователя Mortira
Даже не верится что правительство зашевелилось

Оно давно шевелится. Правда так и не может эффективную схему придумать. Сейчас я так понимаю очередной апгрейд задуман, посмотрим как отразится на ценах.

Государство само заинтерисовано в низких внутренних целях. Экономику меньше душит, а бабосы можно и на экспорте рубить.
0
legnum
От пользователя PartyZan
Нарисуют 70 руб.. будешь хавать.?

Будем!
будем при этом повышать стоимость за свои услуги, получать с этого зарплату.
И как результат------гиперинфляция
0
От пользователя Соск Маркин
таких процентов не бывает, потому что у нас установлена инфляция 8.5% официально. ВВП скоро утроится.

Причем тут инфляция и уровень цен на бензин...
Инфляция - показывает уровень цен на основные товары (по данным Росстата) - а бензин - занимает в себестоимости производства и доставки - ну допустим 5%, а может и меньше - не знаю даже.. так что рост 5% затрат даже на 40% - это даст 0.05*0.4 = 2% роста...
При этом цифра 5% - это взято с потолка... реально она существенно меньше...
0
От пользователя Mortira
За счет чего утроится? За счет увиличения экспорта нефти? А когда она кончится чего делать будем?

После утроения займемся учетверением .
Или покрасим коровники в зеленый цвет. Не сомневайся, у правительства еще много идей есть.
:-d
0
От пользователя legnum
Будем!
будем при этом повышать стоимость за свои услуги, получать с этого зарплату.
И как результат------гиперинфляция

Было .. Проходили.. Деноминация....
Не стоит этого...
0
От пользователя Соск Маркин
Не сомневайся, у правительства еще много идей есть.

А денег сейчас у них - еще больше.. :-)
Я думаю - половину разворуют.. Но хоть оставшееся - достанется экономики, а это большой плюс.. Существенные деньги..
0
Mortira
От пользователя tihon
она еще долго не кончится, лет сто гарантировано


А после нас хоть потоп!

"Разведанных запасов нефти в России при существующем уровне добычи хватит до 2010 года - начиная с этого момента их может недоставать. Об этом заявил руководитель департамента топливно-энергетических ресурсов недр и морских работ Министерства природных ресурсов России Ринат Мурзин."

Вы сами себя успокаиваете или нас обманываете?

полная версия вот тут http://www.qdpro.com.ua/index.html?headpoint=/qdw/...
0
tihon
От пользователя PartyZan
а бензин - занимает в себестоимости производства

ты не прав, бензин в себестоимости занимает до 30% не забывай, нефть не только в машину заливают но и отапливают и вырабатывают электроэнергию... еще раз повторю пример с кризисом в индонезии - результат высоких цен на нефть, а ведь отапливать им ничего не надо и производства то у них хайтековые а не металлургия какая
0
От пользователя weiss
.. если интересно



интересно. про Ирак вкурсе.
а чо, за 200% рост чисто из-за дефицита чтоли?
у нас вроде не так уж и мало добывается...

Про цены на нефть - читаю обзоры, все больше убеждаюсь - причина - в росте потребления... Растет Мировая Экономика, на 4.5% в этом году - в основном за счет США и Китая - а это 2 страны - нетто-импортеры нефти, при этом имеющие не слишком эффективные системы энергосбережения - т.к. дотируются правительством низкие внутренние цены на нефтепродукты...
Т.е. рост в этих странах - вызывает существенно больший рост потребления... При этом резко увеличить добычу не могут... - вот и рост цен... (ураган и Ирак - добавляют 5-10 долларов максимум к цене)
При этом - вроде и США и Китай - спокойно живту при таких высоких ценах на нефть.. Т.к. в общей себестоимости продукции - даже дорогая нефть, не делает китайские товары дороже (они дешевле - за счет дешевой рабоче силы, при этом нефти могут потратить больше на 1 единицу продукции), а американцев сильно беднее (они не плохо зарабатывают - и подорожание бензина переживут..)... Поэтому - дальнейший рост возможен, пока не сбалансируется спрос и предложение...
А рост в экономике обусловлен длительным периодом низких процентных ставок ФРС в США и - в других странах - что привело к росту заимствований и инвестиций - в развитие производства - роста ВВП этих стран.. - Вот теперь пожинаем плоды успеха экономического роста.. - дефицит энергоресурсов..
Вообщем - вркатце про цены на нефть.. Еще продолжать? :-)
0
Гогочка
Если душить цены на нефть при сохранении частного капитала в этой отрасли, то будут километровые очереди на заправках и драки из-за канистры... как показывают элементарные прикидки по кривым спроса и предложения. Я не прав?
0
От пользователя PartyZan
А денег сейчас у них - еще больше..
Я думаю - половину разворуют.. Но хоть оставшееся - достанется экономики, а это большой плюс.. Существенные деньги..

Я вот одно не пойму - мало денег - скулят, что все плохо, много денег - скулят, что еще хуже. Сколько надо-то ?
Говорили - низя тратить деньги внутри страны, будет инфляция, бла-бла-бла, промышленность такие средства переварить не в состоянии. Ок, наймите таджиков строить дороги, разрешив им тратить в России не более $100 в месяц, остальное - переводить в Таджикистан. Можно и китайцев, только их потом не выгонишь.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.